ALFABETIZACION DIGITAL

8. Impacto de internet en las ONG´s

Maria José Afanador [00:35:50] : Sobre ese proceso de gestación de Colnodo: el desarrollo de las redes nacionales, la red nacional de comunicación entre organizaciones de la sociedad civil ¿Qué impacto tuvo? ¿Qué le empezó a pasar en ese momento en que se empieza a construir esa red al ecosistema de las ong’s en Colombia?

Julián Casasbuenas [00:36:17] : Yo creo que al comienzo fue un trabajo muy largo de formación. Nosotros intentábamos dar capacitación a las organizaciones para que se conectaran y vieran el potencial de las comunicaciones y cómo la tecnología, de alguna manera, podía contribuir al desarrollo humano sostenible. Y también podría contribuir al mejoramiento de las condiciones de vida de las personas, que es un poco en lo que seguimos trabajando con APC y todos los miembros. Era mostrar ese potencial que ya otros líderes nos habían mostrado, especialmente los que lideraban el tema de APC, comenzar a incidir en temas de política… La red APC fue muy importante en la Cumbre de la Tierra por ejemplo, en donde organizaciones de sociedad civil presentaron bancos de datos de estudios de información ambiental, a las que era muy difícil acceder. Casi todas las organizaciones que yo conocí en esa época, tenían un centro de documentación y ese era como su nicho y su fuente de información para todas estas investigaciones, proyectos que ellos implementaban. Cuando vieron el potencial de poder intercambiar toda esa información con otras redes en otros países que tenían intereses similares, eso fue algo que impactó mucho el trabajo de las organizaciones.

También estaba la posibilidad de contactar de manera directa a donantes en Europa, cuando antes ellos tenían que viajar periódicamente y hacer correrías por varios países europeos buscando fondos para sus proyectos. Todo eso comenzó a cambiar mucho con el acceso a redes de comunicación. Entonces, creo que sí tuvo un impacto muy muy importante, no solamente a nivel internacional, sino también localmente con redes como Colnodo que comenzaron a generar unas interacciones entre organismos de cooperación y organismos locales. Estas entidades sin ánimo de lucro trabajaban en múltiples temas, y estas redes comenzaron, con el uso de toda esta tecnología a cambiar la dinámica del trabajo.

Entonces armamos todo un programa de capacitación de maestros que tuvo grandes resistencias dentro del magisterio, ellos no querían. Hasta que Cecilia María Vélez en unas vacaciones escolares dijo: “las vacaciones escolares, son escolares, no de docentes, entonces los docentes van a estudiar”. Y llegaron con esa cara de furiosos, a los tres días estaban, “Oiga, queremos más, queremos aprender más”. Y eso nos llevó a tener esa capacidad de los maestros. Me acuerdo de decirle a María Vélez en una conferencia que vino a Medellín y al secretario de Educación de Medellín, Enrique Batista, amigo mío, se quejaba de que aquí, donde yo ofrecí desarrollar el proyecto de manera gratuita cuando ya me habían pagado buena plata, yo le ofrecí a Luis Pérez que era el secretario de Educación, hagámoslo y yo le ofrezco mi asesoría gratuita. Y el secretario de Educación, Enrique, Me dijo: Jaime, Luis Pérez, siempre piensa en grande, así es su eslogan, en grande”. Y él dice que nada, que eso de llevar cuatro computadoras a cada escuela no. Él quiere 20 computadores en cada escuela. Sí, pero es que el computador es lo de menos, hay que preparar al maestro. No, lo que él quiere es el computador.

Enrique Batista dijo en esa conferencia en EAFIT, que tenemos hoy en día, las escuelas con 20 computadores en sus cajas porque no saben qué hacer con los computadores. Y vino Cecilia María y dice “Oiga, yo la verdad es que no creía mucho en esto, pero ahora me encuentro que los maestros están diciendo, no es suficiente, queremos más, necesitamos más”. Se cambió ese chip.

[00:58:19] Con la gente de las otras universidades de Medellín, porque siempre tuve como objetivo en la vida que tenemos que aprovechar todos, siempre he creído que tenemos que colaborar y que tenemos que tener trabajo en grupo, hice mucho. De la misma forma que Hugo Sin en Colombia, que fue el evangelista de internet, yo traté de llegar a ser el evangelista, hice muchas presentaciones y traté de hablar con la gente, decirle qué podíamos hacer, que se olvidaran que EAFIT estaba detrás de todo eso, que hiciéramos muchas cosas. Traté de estar muy en contacto con toda la gente, teniendo en cuenta que creí en la tecnología. He cambiado mucho con respecto a internet, porque creo que internet ha traído cosas muy buenas, pero también ha traído otras cosas que no son tan buenas. Incluso recuerdo una reunión. Un día me dijo el rector de EAFIT, “Oye, tenemos una reunión con los padres de familia de los nuevos estudiantes, están en el auditorio, son como mil personas. Quiero que les hables de internet”. Empecé a hablarles y les dije que anotaran la fecha, porque esa era la primera vez que iban a escuchar hablar de internet, pero que [después] lo iban a encontrar hasta en la sopa. Cambió mucho. Creo que internet nos dio y nos ha dado mucho, pero también creo que nos ha perjudicado en muchas cosas y desde el punto de vista de investigación, creo que nos ha cortado muchas cosas, pero bueno, eso son otras historias y son muchos puntos de vista.

Jaime Humberto Borja [00:59:31] ¿Esto se cobraba?

Hugo Sin Triana [00:59:33] A los estudiantes nunca.

Jaime Humberto Borja [00:59:35] No, a las empresas. Este proceso de “evangelización”.

Hugo Sin Triana [00:59:38.50] No, cuando nosotros prestamos el servicio era sin costo, porque era un tema de evangelización, era un tema de crear esa conciencia en las personas, en los colombianos, entonces no cobramos ni un solo centavo.

Jaime Humberto Borja Gómez [00:59:52] ¿Cuánto dura este proceso?

Hugo Sin Triana [00:59:57] Como dos años

Maria Jose Afanador [00:59:59] Ese internet no comercial, que es otro internet, es muy diferente al que conocemos hoy. Es muy interesante, porque es un punto de quiebre entre un primer modelo evangelizador, como lo dices, y un momento en el que ya llegan los privados, el sector comercial, a proveer servicio.

Hugo Sin Triana [1:00:17] Sí, y tenían una restricción. Los privados a los que le prestamos el servicio tenían una restricción, el uso era netamente académico porque estamos conectados a la internet académica. Nosotros también teníamos unos compromisos: que esto era de uso académico y no comercial. Y académico no quiere decir que IBM no pudiera transferir por allí información de fichas técnicas de sus equipos, cosas de ese estilo. Lo que no podía era pasar una factura, cerrar un negocio a través de esta red. Pero de resto, todo este intercambio de información era necesario para que las organizaciones tomarán decisiones de inversión, eso si se podía hacer. Y era un tema de conciencia. No había un mecanismo de verificación de que la información que se transmitía por internet fuera netamente académica, no nos preocupamos por eso. A medida que se iba liberando internet, dejó de ser académica, se convirtió en la internet que conocemos ahorita.

Jaime Humberto Borja Gómez [1:02:43] Tienes cartas, copias…. de estos procesos?

Hugo Sin Triana [1:02:47] Yo creo que esa parte sí no la tengo, correos. Pasaba una cosa con la cuenta que yo tengo de la universidad, que es hsin@uniandes.edu.co. Esa fue la cuenta donde se generó el primer correo electrónico de internet. Antes era hsin@andescol, cuando estábamos en Bitnet, y en internet fue unidades.edu.co. El primer correo que salió por la red, por internet, una vez conectados, fue un correo que yo mismo generé. Pero obviamente esa cuenta estuvo en todas las listas de spam del mundo. En todas, en absolutamente todas. ¿Por qué? Porque yo era el administrador del dominio punto Co (.co).Entonces era información pública. Llegó el momento en que cuando yo me retiré de la universidad, se suspendió la cuenta porque era un foco de contagio, porque llegaba todo el spam del mundo a esa cuenta. Era tal la cantidad que esa cuenta tuvimos que congelarla durante muchísimo tiempo. Y toda la información de esa cuenta de correo electrónico se perdió. Infortunadamente correos de eso no existe.

[1:05:42] Y es una lástima que los profesores de la época no me hayan parado bolas de documentar. Porque hubiera sido muy bonito haber documentado toda la transformación social de los estudiantes, de los profesores. Esto fue muy duro para los profesores. Muy difícil. Yo le diría a los profesores “profes, párenle bolas a esto porque se les van a parar los estudiantes en clase y le van a decir que lo que usted está diciendo es carreta, que porque el día anterior leyeron un artículo por internet.” Y los profesores no me entendían tampoco esa parte, y les pasó... “Profesor, eso no es cierto. Ayer leí en internet.” Para los jóvenes estudiantes era más fácil aprender estas cosas. Para los docentes era mucho más difícil, y si el docente todavía tenía una trayectoria mayor, pues imagínense este choque cultural tan enorme. Entonces, yo por eso le decía a los profesores “documéntenlo, estúdienlo, analícenlo. Miren lo que va a pasar con los profesores, vean lo que va a pasar con los estudiantes. El ritmo va a ser diferente, va a ser completamente diferente.” Y eso pasó, todo eso pasó. Hubiera sido interesante que lo hubieran documentado, hubiera sido una cosa chévere.

12. Creación de proveedor de servicios de internet (ISP)

Y bueno, yo diría que todo esto pasó, lo que les estoy contando, entre el año 97 y 99. En el año 99, principios del 99, Gustavo y yo pasamos a Uniweb y creamos el otro Prestadores del servicio de internet (ISP) en Cali, muy grande, que fue el de Transtel y Uniweb, que esa fue una empresa con capital vallecaucano del señor Guillermo López, que le invirtió fuertemente a todo el tema de telecomunicaciones. Ah, bueno, aquí hay una conexión, porque él, por ejemplo, adquirió varias centrales, entre ellas Caucatel, Bugatel. Empezó a hacer también como una red paralela, pero toda esta red era inalámbrica. En cambio EmCali tenía la red cableada, el cobre y lo que quería hacer es aprovechar el cobre que ya tenía para poderlo hacer.

[00:54:13] Gonzalo fue el director, gerente, no me acuerdo en ese momento cuál era el cargo, de Cablevisión, que en ese momento era la que nos traía la televisión, pues la parabólica, de alguna manera. De la Universidad del Valle Gonzalo pasó a Transtel, y por eso también yo me fui, porque Gonzalo me dijo ¿quieres venir? Y yo pues si, me quiero ir con Gustavo, y nos fuimos a Transtel. Pero la empresa hermana de Transtel era Cablevisión y fue a través del televisor que nosotros allí con Gonzalo llevamos esa nueva tecnología de banda ancha, una tecnología superior a la que Gustavo y yo hicimos en EmCali. Allí ya a uno le llegaba por coaxial, ya era por coaxial que a ti te llegaba internet, televisión y telefonía. La unión de Transtel y Cablevisión, donde Gonzalo fue parte también de esa historia. Gonzalo estaba acá en Cali, nosotros estábamos en Yumbo, con Gustavo, allí pues esta empresa creció mucho, muchísimo, casi que quiebra a EmCali. Porque la tecnología era más económica, mejor dicho, tú decías, quiero internet y eso llegaban y ponían esa antenita y ya. No se demoraba nada y la gente tenía, como tú dices, como espuma. Entonces ahí se creó una empresa como hermana o filial, que se llamaba Uniweb, como de Unitel, o sea, porque eran Bugatel, Unitel, Transtel, y era mucho pues acá en el Valle también.

Si, digamos que acá, claro, en Transtel y en Unitel, porque eran hermanas allí, el impacto en facturación porque nosotros replicamos el sistema de facturación que hicimos en EmCali, vinimos y lo trajimos acá a Transtel, pero acá había obviamente otra tecnología, aquí había un RP diferente. Entonces Uniweb creció de una manera impresionante, en cantidad de usuarios. Y también hicimos como lo mismo, acá fue Multinet para el corporativo, y acá empezó a brindar el servicio también de red corporativa con enlaces dedicados o con enlaces de reuso uno o dos. Y en este sentido, nuevamente, yo era más administradora, más de telecomunicaciones, más de la interconexión con los usuarios corporativos. Gustavo siempre más por el lado del software, lo que me preguntaban, más del desarrollo de las páginas, más de encontrar soluciones para poder hacer por ejemplo, soporte técnico para poder dar ese servicio, que se volvió 7 por 24.

Ese fue el quiebre de mi vida cuando tuve mi primer hijo, que ya 7 por 24 ya era muy difícil, y por eso me fui al CIAT. El CIAT, en teoría, se trabajaba de 7:00 a 4:00 de la tarde. Y acá el impacto, ya te estoy hablando yo del año 2000. En EmCali fue entre el 97- 99, en Transtel como 99 casi hasta el 2000, y al finalizar ya el 2000 fue que yo ya estuve en CIAT, donde ya había internet, pero todo lo que les conté, por ejemplo, fueron desarrollos que se hicieron sobre todo en inalámbrico, para poder hacer soluciones que le permitieran a los investigadores tomar datos. Ahí viene toda una historia adicional en el CIAT para todo eso y el impacto. No sé si de pronto Gonzalo les alcanzó a hablar de la Red Educativa De Participación Ciudadana (RUAV), de la red universitaria de alta velocidad.

19. Educación en redes e impacto de internet en los currículos

Laura Viviana Manrique Gómez [1:13:40] ¿Cómo cambió esta formación de los ingenieros en el momento en el que comenzaron a explotar todos los temas de redes, interconexiones y se requería más ingenieros, seguramente. Pero a nivel académico, usted como profesor?, ¿cómo cambio, de pronto, los programas o la universidad como cambió los programas, los temas en los que deberían capacitarse los ingenieros que estaban formándose en ese momento?

Gonzalo Ulloa [1:14:11] Sí, bueno, le voy a contestar en dos partes. La primera es que eso tuvo un impacto necesariamente en los currículos tanto de la Universidad del Valle como Icesi, evidentemente. Cuando me fui para Icesi ya había permeado eso. Fui a dictar el curso de redes de comunicaciones en la Universidad Icesi. Pero hay otra cosa también muy importante, al final no son los contenidos. Una de las cosas que aprendí con la madurez es que lo más importante son las competencias. O sea, qué es capaz de hacer un muchacho después, y no tanto lo que sepa, sino que es capaz de hacer. Y nos enfocamos mucho en formación por competencias. Entonces para eso nos pusimos a transformar los currículos, enseñarle a las profesoras a que trabajaran, y que evaluaran las competencias. Porque eso también es difícil. Los profesores saben muchas veces evaluar contenidos, pero no saben evaluar competencias. El profesor quiere que un estudiante le repita lo que él dijo en clase, y normalmente lo que necesitamos es que el estudiante entienda y sepa hacer más allá de lo que hizo el profesor. Y eso es lo que hemos estado tratando de hacer, por lo menos en Icesi hicimos eso.

Por eso tenemos… Bueno, ustedes también, pero nosotros tenemos acreditación ABET, todas esas cosas. Lo que hace ABET es evaluar las competencias básicas de un ingeniero. Claro, es una cosa muy básica, pero mínima. Yo les digo, no echen mucho pecho porque ABET evalúa lo mínimo que necesita un ingeniero. Eso es la raya por debajo. Después, ya por arriba, mejoren todo lo que quieran, pero apenas estamos tratando de alcanzar la raya por debajo de las competencias mínimas que requiere un ingeniero. Pues ya las alcanzamos, yo creo que ya hemos mejorado mucho en ese sentido, con respecto a la universidad que me tocó vivir a mí, ha mejorado mucho la enseñanza universitaria y los currículos universitarios. Los profesores son más conscientes de lo que enseñan, lo que evalúan, cómo evalúan a los estudiantes, para que no repitan lo que hace el profesor. Yo no sé en la Universidad de los Andes cómo será, pero los profesores antiguos, el que le copiaba al pie de la letra al profesor, ese sacaba 5, sin saber que probablemente no había procesado nada, pero no importa. Y fíjese, una de las cosas que hicimos con internet es que le entregamos a los estudiantes el poder de hacer eso y les explicamos, y fueron capaces de hacerlo y aprendieron. Se equivocaron muchas veces, sí, claro, pero salimos adelante. Salimos adelante y se formaron bien, esa formación de esos muchachos fue muy buena.

1. Expansión de internet y las escuelas

Jaime Tabares [00:00:22] Le comentaba a Jaime que me tomé, después de la reunión porque me gustó, un tiempo para revisar el libro de Julio César Guzmán, y encontré las otras personas que tuvieron un papel preponderante, espero hayan podido entrevistar a Antonio Restrepo. Cada uno tiene una versión de su protagonismo, lo que me parece perfecto, porque por ejemplo, Gonzalo Ulloa en la Universidad del Valle fue sin duda la persona que estaba presta a que entráramos con internet. Pero cuando él por ejemplo, en un momento determinado, habla de Sercol y dice “Y yo lo maté”, y eso cuando son instituciones, no es tan fácil decirlo. Puede que haya alguien que sí acabe con una idea, con una propuesta, pero esto fue más bien un proceso. Yo cuando estaba en InterRed les dije “mire, InterRed debe estar mientras sea la mejor opción, el día que haya mejores opciones no tiene sentido”. Y hoy en día, por ejemplo, no tendría sentido tener un InterRed, que no sé si existe o no, yo esa parte no la he seguido, pero no tendría sentido porque ya hay todos los servicios que uno quiera. Sobre todo porque trabajamos mucho con ministerios, en parte de educación, pero realmente el que promovió el tema fue el de Desarrollo y de Comunicaciones, de llevar internet a las escuelas, a la parte rural. Ese trabajo, tomando un modelo de Perú, empezamos a trabajarlo con Liliana Caballero.En ese entonces era viceministro Ortega, que ahora está en el grupo de energía de Bogotá y me dijeron “queremos impulsar ese modelo de tener lugares en los pueblos donde la gente se pueda ir a conectar”. Yo en ese momento ya estaba con Cisco. Entonces ya mi tiempo de promover y de ser apóstol evangelizador de internet ya había pasado un tanto, pero lo seguía con Cisco porque Cisco finalmente lo que hacía era, de manera filantrópica, ofrecer las posibilidades de conectarse.

11. Intereses de Eafit en el proceso

[00:54:39] ¿Qué esperaba EAFIT de todo eso? Desde el punto de vista de investigaciones, como les había dicho antes, el contacto que se tenía era Bitnet en donde había gente que empezaba a llegar del extranjero, después de haber realizado estudios de máster o probablemente de doctorado en donde tenían la experiencia del correo electrónico y el contacto con otros investigadores. Empezaron a tener expectativas de eso. Lo otro era el desarrollo de la búsqueda de referencias bibliográficas que en esa época se hacía con un servicio norteamericano que se llamaba o se llama, no sé si todavía existe, Dialog, en donde se buscaban las referencias y Dialog tenía una serie de bases de datos y te mandaban los títulos. Luego había que solicitarle los papers o los libros por correo normal, no había una transferencia del libro o del artículo como se hace hoy en día.

A nivel de expectativas, las directivas en EAFIT sabían que había que avanzar y lo que queríamos era avanzar. Lo que sí es cierto es que hubo apoyo. Yo tuve, como le dije antes, el apoyo de las directivas de EAFIT, con Guillermo Sanín el apoyo fue incondicional. Cuando empecé a trabajar con todo esto, por un lado me apasioné en mis cursos de teleinformática, creo que para mí fueron muy satisfactorios porque logré crear como un gusto. Tengo amuchos de mis exalumnos que fueron, gracias a lo que les podía contar de esta tecnología, a Estados Unidos a hacer doctorados, masters o crearon empresas en Medellín y con los cuales tengo mucho contacto. Para mí es satisfactorio, que cuando hablan conmigo siempre me dicen: "no, es que con tus cursos de teleinformática nos hiciste cogerle gusto a la tecnología". Más que enseñar, lo que me interesa es que le saquen gusto a esto, que aprendan conmigo. Yo lo que quiero es que saquen gusto y que ustedes sean capaces de ir mucho más lejos, de profundizar las cosas. Nunca me preocupé por notas, no fue mi preocupación. Hubo gente que me decía, no me interesa, yo no puedo hacer nada. Con los que les interesaba seguíamos y seguimos en contacto.