Interred
Julián Casasbuenas
25 de julio de 2025
7. Colnodo e InterRed
Jaime Borja [00:33:50] : ¿En esa época no tenías ningún vínculo con Colciencias? porque ese año precisamente es el momento en que Colciencias se da cuenta la importancia que puede tener internet. ¿Nunca te acercaste a instituciones estatales como el ICFES, que administraba Bitnet, o Colciencias cuando comenzó a administrar internet en el 93?
Julián Casasbuenas [00:34:42] : Sí claro. Sí nos aproximamos porque Colnodo fue miembro de internet, y Cetcol era inicialmente la red de Ciencias de Educación y Tecnología de Colombia, y entiendo que era administrada por Colciencias. La primera conectividad que tuvimos fue a través de Cetcol, que luego se convirtió en InterRed, si la memoria no me falla, y ahí fue cuando quedamos como miembros fundadores de InterRed. Pero claro, yo recuerdo que fue un grupo de personas de Colciencias a la conferencia… tal vez nos reunimos en algún momento, pero en ese momento no fui consciente de la importancia que podía tener para el proyecto de Colnodo establecer conversaciones con Colciencias para conectarnos a internet. Nosotros pensábamos que lo íbamos a hacer a través de APC, o a través de algún otro mecanismo directamente con algún proveedor, pero luego vimos que el camino más fácil era ese, a través de la red que se montó y que conectó internet a Colombia.
Julián Casasbuenas
25 de julio de 2025
5. Primeros alcances de Colnodo
María José Afanador [00:24:16] : Esta historia que nos cuentas es importantísima porque son unos avances preliminares a todo lo que hizo el Centro de Cómputo.¿Te acuerdas del nombre de personas de Aldato? No nos había aparecido hasta el momento en ninguna entrevista, y creo que es fundamental si podemos ubicar algo. Y la otra pregunta: te acuerdas de algunos de las organizaciones en Colombia que empezaban a conectarse a través deInterdoc. Entiendo que eso fueron varias organizaciones en Colombia con ese primer momento conInterdoc.
Julián Casasbuenas [00:24:54] : Las que mencioné de pronto, las que se vincularon rápidamente fueron Funcop en Popayán, la Escuela Nacional Sindical, las que fundaron Colnodo básicamente. Ellas eran como el grupo que desde el comienzo estuvieron allí. Pero hay algo importante que mencionar. Cuando nosotros comenzamos a hablar del correo electrónico, el programa de Naciones Unidas en Colombia se interesó muchísimo porque ellos manejaban muchas comunicaciones.Colnodo fue el proveedor de conectividad de muchas agencias de las Naciones Unidas al comienzo, del programa de Naciones Unidas para el Desarrollo, del PNUMA,de UNICEF. Varias de ellas usaban el correo de Colnodo para comunicarse con Naciones Unidas. Eso nos llevó a hacer una alianza con ellos para la implementación de la red de desarrollo sostenible, apoyados en el hecho de que Naciones Unidas y este proyecto de la Red de Desarrollo Sostenible que hicimos con el Ministerio de Ambiente en el año 97. Acababa de llegar internet a Colombia, y nosotros teníamos un reto muy gordo en ese momento, conectar a Colnodoa Internet y eso nos tomó un tiempo, no muy largo, poco menos de un año creo, pero el programa de Naciones Unidas y la Red de Desarrollo Sostenible fueron súper importantes.
Recuerdo que fui a un evento en la India en Bombay para aprender a manejar un sistema que acaba de salir que se llamaba Linux, que ese era el gran futuro y era lo que nos iba a permitir conectarnos a Internet. Linux venía en una distribución de 12 diskettes, instalarlo era toda una aventura, pero ya una vez instalado, resolvía todos los problemas Waffle que nos permitía tener solamente 120 usuarios. Cuando llegábamos a los 120 usuarios teníamos que comprar otra computadora y montar un nodo nuevo, y así. Entonces se iban comprando computadoras para tener nodos para poder cumplir con toda la demanda. Mientras Linux era ilimitado, porque en esa época Sun Microsystems vendía las grandes computadoras que eran carísimas, pero permitían a los grandes proveedores manejar cientos de usuarios pero las licencias y todo… cada computador de esos era carísimo, inalcanzables. Pero Linux corría en una PC, en un computador personal. Eso nos abrió inmediatamente la posibilidad de montar y conectara Colnodo a Internet,que finalmente lo logramos montando un servidor Linux, y luego ya nos volvimos miembros. Nos conectamos primero a través de Cetcol, la Red de Ciencia de Educación y Tecnología de Colombia, que luego se convirtió en InterRed. Colnodo era la única organización de sociedad civil miembro fundador de InterRed, nosotros queríamos estar ahí para poder brindar servicios de conectividad. Nos volvimos un proveedor de servicios de Internet con el trabajo que hicimos con InterRed.
Jaime Tabares
21 de febrero de 2024
[00:35:39] Lo que sí recuerdo es que estando nosotros en Colciencias empezamos a apoyar, a tener cosas en ese mini internet. Y recuerdo que teníamos los boletines, cosas muy simples. En Colciencias liderado por el deseo de Clemente Forero de que tenemos que hacer algo realmente de impacto, tuvimos un servicio que se llamó El comunicador, creo que se llamaba ese software. Y era de un chileno que creó un sistema de correo, de mensajería, de comunicaciones, que utilizaba una red, como de a un solo punto, cada computador se conectaba a un centro en Bogotá que manejaba alguien que fue profesor dela Universidad de los Andes después murió, en este momento se me olvida el nombre, una persona que manejó el coordinador. El hecho es que nosotros ahí teníamos un sistema para los directivos, eso no era para todos los funcionarios de Colciencias. Éramos Clemente Forero, Javier Villaveces, Jaime Tabares, Luis Carlos Arboleda, los que teníamos ese acceso porque era un servicio costoso, había que pagárselo. Ahí recuerdo que cuando estábamos en el proceso de creación de InterRed y pensamos en un nombre para la red siendo la corporación la que operaba pero tiene un nombre para la red, pensamos mucho en que se llamara Intercol o algo parecido. El hecho es que no pudimos porque lo que manejaba este que fue el otro profesor, tenía ese nombre, Colnet, creo que era algo así parecido.
Entonces, ya con Luis, a través de Jaime Vélez, vino la idea de crear CETCOL y ese fue entonces el nombre que se le dio a la red… CETCOL es ciencia, educación, tecnología. Colombia. Algo así Parecido. No recuerdo, ahí temo equivocarme, pero como era un backbone no tenía un cuerpo directivo, pero sí un cuerpo gestor y promotor, que básicamente estábamos ICFES y Colciencias al frente del CETCOL. Y repito, yo me entendía más con Jaime Vélez en todo lo que tuviera que ver con CETCOL, porque luego cuando vino internet ellos estaban en InterRed, en el ICFES, y hacían parte de la junta directiva de InterRed. InterRed funcionó inicialmente en la residencia de la Universidad Nacional, ahí tuvimos una oficina, dos oficinas, una que era la mía y la otra la que era de Deisy Urrego. Y me acuerdo pues que el padre este que estuvo ahora en la Comisión de la Verdad, el padre De Roux, Presidente de la Comisión de la Verdad, tenía su oficina en el mismo edificio. Y ahí pues nos conocimos y le dimos internet.
Jaime Tabares
14 de febrero de 2024
Pero a mí lo que me importa es que internet está, no reclamar paternidades, no tiene ningún sentido. Fue una persona muy valiosa en el desarrollo de internet. Yo quise llevármelo como director técnico de InterRedy me dijo que sí, pero luego me dijo que no. Entonces es una persona valiosa, pero tiene mucho la visión de la Universidad de los Andes y hay un compañeros de él que no recuerdo, porque yo no interactuaba con ellos, un Gonzalo Romero. Hubo uno muy, muy importante, que no es del mundo de la tecnología, sino de la administración, que era el doctor Iván Trujillo. Él era como el director financiero administrativo de la Universidad de los Andes y él estuvo conmigo en Brasil. Él estuvo en esa reunión que no conté, pues la reunión de Brasil, que fue fundamental para toda la parte de internet en América Latina. Esa no la mencioné. Entonces, cuando uno mira, ellos tienen su visión y yo estoy por encima de esas visiones y miro es lo que logramos armar entre todos. Porque era un equipo, era Jaime Tabares el que firmaba, cierto, pero detrás estaba, repito, un equipo de gente.
Jaime Tabares [02:00:05] Pero una cosa que no les dije es que como promotor de la investigación y no investigador, yo era el que ofrecía el curso de Metodología de Investigación Científica en la Facultad de Minas, en el posgrado. Entonces yo lo que hacía era atraer investigadores, que contaran cuál es su trabajo, su experiencia. Y ahí traje a José Luis Villaveces cuando les digo eso de la suerte no es sino para quien está preparado. Pero yo traía pues grandes investigadores que hablaban con esos estudiantes y finalmente pues trabajaba mucho el método alemán del seminario de investigación era como como el centro. Entonces es como venga, vuélvase investigador cada vez investigador. A pesar de que sí, yo trabajé temas porque, por ejemplo, en evaluación lo que se manejaba en Colombia en ese momento era muy primario y yo ahí tuve la oportunidad de meterme en contacto directo con el papá en la teoría de la evaluación en Estados Unidos, y lo traje a Colombia, lo traje a la Secretaría de Educación. Un hombre que vino y cuando aceptó que venía y lo financió la Secretaría de Educación. Me dijo yo solamente tengo una exigencia y usted me va a perdonar, pero solamente no tengo una, no tengo más. ¿Y yo cuál? Primera clase. Le digo yo a Cecilia María Vélez que era la secretaria de Educación, Cecilia, dice que sí, pero que primera clase, dice ve este tan pinchado, no viajo en primera clase yo, dice Cecilia, pero lo vas a entender. Es muy grande y no cabe en una silla. Ah, claro, claro, yo. Yo lo conozco personalmente. Esa persona es enorme. Pero en evaluación es el hombre es el papá. Entonces, autorizó el viaje en primera clase y ya el hotel, pues normal y comida normal. Pero de nuevo, son como esas cosas que uno logra tener por el otro lado de mi docencia universitaria.
Jaime Tabares
14 de febrero de 2024
Algo que es importante, que mencioné y está en todas partes: en el 93 se dio una reunión que se llama INET93, después del curso que hicimos en Stanford University y esa reunión se dio en San Francisco. Recuerden que soy egresado, de Stanford University posgrado, de Berkeley, soy conocedor de todo ese sector, de ese mundo y fuimos a esa reunión. Hubo, tres cosas que quisiera mirar ahora por una visión de pronto egoísta. La primera, un señor intervino y dijo por qué internet fracasará. Todos nosotros ahí metidos por internet, y este señor viene y nos dice que va a fracasar. Los motivos son poderosos para él. Primero, internet no tiene en cuenta que Microsoft existe. Claro, Microsoft era Sistemas operativos de computadores, pues a pesar de que estamos hablando de 94, ya había Windows. Segunda, desconocen el sistema de conexión por cable que está regado por todo Estados Unidos, la televisión por cable. Entonces no se trabajaba con los operadores de cable. Y la tercera era la gran empresa de redes, la que ahora no me acuerdo el nombre, no la tuvieron en cuenta y ellos son los que tienen desarrollo de ese tipo acá. ¿Esa fue como la primera conferencia que quedamos cómo puede una persona pensar así?
[01:15:31] La segunda, muy importante. Teníamos una conferencia de Al Gore, Vicepresidente de Estados Unidos, él no pudo ir. Pero había grabado y pasaron su conferencia. Y qué dijo Al Gore, y por eso que dijo, luego lo llamaron el padre de internet. Él dijo el gobierno de Estados Unidos desea que internet no sea solo del mundo académico, sino también del comercial. Se abrió paso a ese mundo donde la competencia es el fundamento mayor para el crecimiento. En el mundo académico la colaboración es el factor más importante. Las universidades colaboran. Eso siempre me tocó a mí siendo directivo universitario, colaborar con otras universidades. Nosotros teníamos convenios con la Universidad de los Andes, con EAFIT, con la Universidad de Antioquia para desarrollar proyectos. En la empresa es la competencia. Pero la competencia permite unos desarrollos mucho más veloces. Voy a equivocarme seguramente de fechas, pero bueno, ustedes como historiadores pueden corroborar y encajar y preguntarme si encaja o no, pero al principio internet era para enviar correos electrónicos, para hacer ping y para hacer unas consultas un poco limitadas, pero muy valiosas. Por ejemplo, la Biblioteca del Congreso de Estados Unidos, uno podía entrar a ver qué títulos existían, cómo conseguirlos, cosa que antes obligaba a la gente a ir allá, a la biblioteca. Empezaron pues algunos desarrollos con esto de la competencia. Yo no recuerdo el primer navegador como era que se llamaba, pero creo que era Netscape, que era como para navegar por las páginas. Yo me acuerdo pues porque dentro de mis cursos está la evaluación de tecnología Informática.
Jaime Tabares
14 de febrero de 2024
Laura Manrique [01:00:09] ¿Todavía está por ahí ese discurso?
Jaime Tabares [01:00:11] No, yo soy muy malo para conservar cosas de la historia. Conservo a mis hijos y a mi esposa ya por 53 años. Pero tiendo a no guardar muchas cosas. El hecho es que cuando yo se lo llevé, él lo lee y me dice “Jaime, es el mejor discurso que he dado”. Y yo le dije “que va a dar”. Sí, pero es que nunca nadie me ha preparado un discurso de esta calidad. Le gustó muchísimo. Y la verdad es que en la Asamblea, cuando se leyó por parte de él fue muy bien recibido. Luego de eso, pasamos ya a la reunión de la Junta Directiva y a la elección del primer Director ejecutivo de InterRed. Nombraron a Jaime Tabares, primer director de InterRed. Yo era subdirector financiero administrativo de Colciencias, y cómo hago esa transición a Primer Director? pues todavía estaba en Colciencias. Estamos hablando de mayo. A Clemente Forero lo reemplazó Fernando Chaparro y Fernando me pidió que lo acompañara. Yo le dije, “te acompaño, pero tengo esta otra tarea que es muy importante para el país”. Él me dijo que fuera haciendo las cosas en paralelo, y así lo hice. Ya la corporación, empezó a tomar forma a partir de esa fecha de creación. Creamos una fiducia para manejar los dineros que eran los aportes de los socios. Recuerdo muy bien que a pesar de que la gran y la inmensa mayoría de las instituciones que hicieron parte de InterRed fueron universidades, entraron dos empresas privadas a ser parte de ese mundo. Una de ellas,Links, la que les mencioné. El hombre era distribuidor de los equipos de Cisco Systems en el país y me decía cómo conseguiste tú estos equipos, pero finalmente él era el que nos daba el soporte, el que nos lo instalaba. Juan Pablo Pasos, creo que se llamaba al gerente de la firma y temo equivocarme, pero fue una persona muy cercana a ese proyecto.
Por ahí tengo una historia con él. En diciembre, en Colciencias, se trabaja hasta altas horas de la noche, diciembre 31 y estábamos con rectores, firmando contratos de última hora ese día, y el hombre apareció con las cajas de pizza para todo mundo. La gente no entendían ni decían nada, pero era el vínculo que teníamos con él y así se vinculó a InterRed. El otro fue Jaime Roldán, de Red computadores en Medellín, que tuvo también esa visión y le invirtió los 10 millones de pesos que valía ser miembro de eso. Empezamos a trabajar con InterRed, a traer los equipos que ya estaban financiados, digámoslo así. Ya empezaba a que la red funcionara. Este es un tema interesante porque me tocó volverme como un predicador e irme de ciudad en ciudad a contarle a la gente la importancia que internet tenía y cómo los gobiernos, las empresas debían vincularse a internet. Tuve reuniones que hoy las miro y me digo ¿cómo haría yo para convocar a esa gente? Por ejemplo, una reunión con el gobernador de Boyacá, con el rector de la Universidad Pedagógica y Tecnológica de Tunja (UPTC) y el rector de una universidad privada que hay allá explicándoles lo que era internet, por qué era importante apoyar a la Universidad Pedagógica y Tecnológica de Tunja (UPTC) para que estuvieran vinculados a ese mundo internet. Y yo le dije “bueno, ya terminamos, me tengo que regresar a Bogotá, tengo un carro y esperándote. Me dice el Gobernador ¿“usted viene nos da esta noticia y se nos va a ir? No, necesito que mi equipo conozca esta propuesta. Entonces los estamos invitando a comer”[Yo me preguntaba ] ¿a qué hora voy a salir de aquí para llegar a Bogotá? Pues era una agenda muy complicada, pero fue encontrar ese entusiasmo en él.
Antonio Restrepo
1 de marzo de 2024
Jaime Humberto Borja [01:21:40] No, desapareció en el 98.
Antonio Restrepo [01:21:43] En el 98, y en la Hemeroteca Nacional, porque estuvieron en la Hemeroteca Nacional, no hay nada. Nosotros no teníamos la disciplina en nuestras reuniones de levantar acta. A nivel de correos electrónicos, desde que salí de EAFIT, yo tenía mi correo electrónico, pero ahora no. Guardo mis correos electrónicos desde que hice mi doctorado acá en Suiza. Así, si tengo una cantidad, en mi sitio, pero de resto no. Deisy Urrego fue la otra persona, que estuvo con InterRed, ella de pronto podría tener algo. Jaime Tabares de pronto tiene contacto con ella. Porque de resto, yo no recuerdo si hubiese quedado algo. No sé si en Colciencias, si sea posible [que tengan] algo allá con la gente de la época. En lo personal no, desafortunadamente en estos días estaba incluso pensando, cómo nos cambia la tecnología. Yo pienso que en este momento estamos atravesando un periodo en la vida en que nunca ha habido tantas fotos como ahora. Sí, porque todo el mundo tiene un teléfono y todo el mundo toma fotos en todas las reuniones de familia, de amigos. En la época en que hicimos todo eso, yo creo que nosotros nunca, nunca nos tomamos una foto para que dijéramos hola, aquí estamos los cinco, los seis, los ocho o los 50 que trabajamos en esto. Yo creo que de eso no hay ni una sola foto, absolutamente nada.
Alguien me preguntaba, la gente de "El Colombiano" de Medellín, ¿“tienes una foto de la época?” Yo la única foto de la época, creo que es la foto de mi tarjeta de estudiante y eso que no sé si la tengo todavía. Pero el resto no, este tipo de testimonio no. Ahora sí, creo que fotos se encuentran por todos lados y documentos por todos lados, pero pues en esa época no.
[01:25:30] Fernando Salcedo, escribió unas crónicas. Escribió algunas cosas sobre esa época. Yo lo debo tener en alguna parte. O si usted no lo tiene, yo lo debo tener en algún lado. Es un documento electrónico, no es un documento físico. Supe que hubo un libro que se escribió en algún momento que se llama “Tejiendo la red”.
Antonio Restrepo
1 de marzo de 2024
Desde el punto de vista técnico, tuvimos muchos inconvenientes, problemas con cosas que no funcionaban, pero que éramos capaces de solucionar. Los problemas políticos fueron muy tenaces, porque la gente de una u otra forma busca protagonismo y yo no sé [que pasó] después de que salí. Considero que tuve personalmente un papel importante en toda esta fase, pero a mí no me interesó que el nombre mío apareciera o que se diga Antonio Restrepo lo hizo. Para mí fue la satisfacción de haberlo hecho, de haber trabajado con todo eso. Para mí es más que suficiente. No sé después qué pasó en Colombia, yo no sé quién dijo yo hice internet, yo conecté internet, yo hice esto. A mí eso me tiene completamente sin cuidado. Yo no sé, Hugo Sin, por ejemplo, tenía toda la ruta libre y él lo merecía y lo merece. Eso de “yo fui el evangelista de internet”. No sé, si él logró alguna cosa, si él ha sido realmente reconocido. Lo mismo con toda la otra gente, como Gonzalo Ulloa, Gonzalo Romero y otros. Lo que me parecería muy triste es que políticos u otras personas que no participaron en todo este proceso, en un momento determinado se atribuyan y crean atribuirse ciertas cosas. Lo más grave y lo que más nos molestó, o lo que más me molestó a mí, es la parte política.
Antonio Restrepo [01:19:47] Yo no sé quién se llevó [el protagonismo] o si se lo llevaron, o la gente olvidó que internet no existía antes y que hubo aquí personas que lo hicieron y que esto nos costó esfuerzo. Hubo momentos de cansancio, porque tenía que seguir trabajando en Medellín, dando mis cursos, me tocaba viajar cada semana a Bogotá. Hugo Sin lo mismo, o sea, todos estábamos pues con muchas cosas….
Laura Manrique [01:20:26] Para nosotros es muy importante conseguir evidencias materiales, documentos, correos electrónicos de la época, copias de las primeras páginas, de algún tipo de cosas, pero infortunadamente casi ningún personaje tuvo la precaución de tener alguna copia de este tipo de información. ¿Tú sabes en donde podríamos conseguir información de este estilo? ¿Guardaste algo de información que nos puedas suministrar?.
Antonio Restrepo [01:21:06] Si me preguntas ahora a mí por los proyectos en los que yo trabajo, al lado de mi computador, anoto todo lo que hago. En esa época creo que no tenía esa disciplina de anotar y de guardar. Yo no sé si InterRed existe todavía o no, como corporación.
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Antonio Restrepo
1 de marzo de 2024
Con ciertas instituciones se logró que se venciera esa aprehensión de que nosotros íbamos a tener mayor ventaja que las otras universidades, en otros no. Sé que universidades, como la Pontificia Universidad Bolivariana a la que nunca pude tener contacto directo. Y lo otro era que a nivel a nivel nacional, obviamente para mí siempre fue claro que la Universidad de los Andes manejaba y tenía los recursos y las personas capacitadas para todo este tipo de cosas. Nosotros formamos gente, yo empecé a formar gente que trabajaba en mi grupo, como estudiantes. Tuve muchos estudiantes, porque al mismo tiempo de estar vinculado con EAFIT en la parte de desarrollo y en todo lo que era la tecnología de redes, di clases de redes de computadores. Fui profesor, eso fue también un periodo muy intenso y muy apreciado de parte mía, porque es realmente satisfactorio. Todavía tengo mucho contacto con alumnos de la época que me envían mensajes o que vienen a Suiza, vienen a hacer visita y recuerdan toda la época de pioneros, porque en todos esos temas fuimos pioneros.
[00:28:01] En groso modo eso es como la historia, se logró la conexión. Hubo muchas personas cuando InterRed se creó como corporación, eso pasó. Salió de Colciencias porque el ICFES también se involucró en algunos aspectos. Con todo esto hubo una persona del ICFES, Marcela, no recuerdo su apellido, que estuvo al principio, luego yo no volví a tener noticias de ella. Esta corporación lo que hizo fue que se instaló en la Hemeroteca Nacional que quedaba en la avenida El Dorado en Bogotá. Jaime Tabares fue el primer director, creo. Otra persona de Medellín, de la Universidad de Antioquia, que se llama Jaime Vélez, también estuvo vinculado ahí y hubo otra persona egresada de EAFIT, Deicy Urrego, que participó en toda esa parte. Ya cuando InterRed empezó con todas sus actividades, con todo lo relacionado a equipos, y todos los centros regionales. Deicy Urrego se encargó de coordinarnos a nosotros y de coordinar el comité técnico que teníamos. Estaba Hugo Sin, Gonzalo Ulloa, yo y otras personas que lograban entrar a las salas de reuniones. Fumábamos mucho en esa época, entrar a una sala de reuniones era imposible porque no se veía. Deicy era la que se encargaba en muchos aspectos, como de management, de coordinar, de que los días, que si habían conflictos, cosas en las que no estábamos de acuerdo, era la que trataba como de llevarnos a todo esto.
Hugo Sin Triana
8 de septiembre de 2023
[00:36:41] Pero Colciencias se demoró mucho. El diseño de la red yo se lo presenté a Colciencias en el año 1991. Y solamente hasta 1993 entendió que era esto de internet. Y lo hizo porque participó en un foro internacional que se llamaba INET 93, donde fue el director de Colciencias y entendió la magnitud y la importancia de lo que era internet. Ya habíamos recorrido muchísimo camino. Ya las universidades estábamos interconectadas. Realmente estábamos conectados físicamente a internet, pero no teníamos el servicio de internet. Habíamos garantizado en el año 93 la existencia del punto de acceso de la National Science Foundation. Lo único que se necesitaba era una decisión para financiar el canal de comunicaciones, que era costoso. Eso no lo podíamos financiar nosotros solos. Era extremadamente costoso en su momento, y no podíamos pagar en servicios como pagamos el anterior. Pagábamos ya en cash, en platica. Entonces, el principal problema allí era, no técnico ni de organización, sino de financiación. Teníamos también la participación del sector privado, el sector privado no estaba ayudando. Tenía intenciones de ayudarnos, pero obviamente teníamos que tener también al sector público apoyando esta iniciativa para que se pudiera viabilizar financieramente.
Ahí apareció Colciencias con quienes organizamos la corporación InterRed, que es la que les digo que fue la corporación que hicimos para que hubiese una autonomía en la provisión de los servicios, que hubiera una independencia de las universidades al conectarse y cosas de ese estilo. Ahí logramos, en mayo del 94, la conexión a internet. Cuando ya nos pusimos de acuerdo y tuvimos el respaldo del sector público, como lo habíamos tenido en Bitnet con el ICFES. Ellos también asumían algo de la carga que representaba los pagos a Telecom. En este caso, pues ya le pagamos a otra empresa que se llamaba IMPSAT, creo que fue con quien se contrató el canal inicial. Pero habíamos pasado por una donación de estación terrena que no pudimos tener. Habíamos pasado por una donación también de la Unión Europea, que terminó yéndose a adquirir algunos equipos en la Hemeroteca Nacional.
Hugo Sin Triana
8 de septiembre de 2023
[00:27:21] Entonces el problema era resuelva como llega hasta ese punto, contrate el canales de comunicación para llegar allá. Y eso fue lo que hicimos, resolver ese problema, contratar el canales de comunicación. Ya con la participación no solamente de las universidades sino también de Colciencias, logramos ponernos de acuerdo y crear una corporación que se denominó InterRed, en la cual se logró que no hubiese una dependencia de todos hacia la Universidad de los Andes. Lo que estamos buscando era que hubiese independencia, o sea, que las universidades se sintieran tranquilas con que no era a través de la Universidad de los Andes. Entonces era importante desligar internet de la Universidad de los Andes, aun cuando hubiese sido un protagonista y siguiera proveyendo el servicio. Después de crear la corporación duramos, tal vez uno o dos años, antes de que esta corporación asumiera todo el papel de proveerle servicios de internet a las universidades.
Mientras tanto, siguió la Universidad de los Andes proveyendo el servicio a las universidades, a otras entidades públicas y privadas. Si bien es cierto que siempre buscamos autonomía universitaria, esa solución que no dependiese de una sola universidad, la Universidad de los Andes jugó un papel relevante en esta historia, y tal vez fue la razón de ser por la cual el internet se dio.
Gonzalo Ulloa
5 de octubre de 2023
20. Acuerdos y desacuerdos entre instituciones
Gonzalo Ulloa [1:20:43] Tengo una foto que puede ser interesante para ustedes, es la foto que nos tomaron en INET en octubre del 93, está en mi Facebook, tal vez ahí la puse. Ahí aparece Gonzalo Romero, María Emilia Correa, y aparezco yo en esa foto. Hugo Sin no estaba ahí, no sé por qué no está. Creo que uno o dos de Colciencias deben estar, pero yo no me acuerdo de ellos después de tantos años.
Estamos de expresos en un grupo grande de INET 93, y tiene el letrero de INET 93. Que fueron parte de los que estuvimos en Stanford University, que eso fue, digamos, para mí, eso fue el evento más importante porque logramos que por lo menos la directiva de Colciencias se diera cuenta de la importancia de lo que se estaba perdiendo el país. Para nosotros era muy importante lograr que por fin se desbloqueara la situación. Nos decía uno de los creadores de internet, “es increíble, no puedo entender que ustedes, teniendo el canal, no lo hayan usado, teniendo una conexión a internet, y no lo hayan usado, que no se pongan de acuerdo. Pónganse de acuerdo y nosotros los conectamos”, pero es que Telecom funcionaba por un lado, la Universidad Nacional por el otro, la Universidad de los Andes por el otro. Por eso formamos la corporación esa de InterRed, porque necesitábamos ser una voz frente a internet. Y eso es lo que nos pedían los de la Internet Society, pónganse de acuerdo ustedes en Colombia, ustedes ni siquiera se ponen de acuerdo. Es que la guerra de nosotros empezó hace 50 años, pero hemos seguido como en guerras así, chiquititas. Y eso es parte de lo que nos pasa a nosotros.
[1:26:24] De lo único que me arrepiento es de no guardamos registros de nada. Pero bueno, ¿qué vamos a hacer? Y cómo los medios de almacenamiento cambiaron. Por ahí me encontré unos discos de 100 megabits por segundo, ¿Quién va a leer ese disco? con una interfaz rarísima. De lo que yo tenía en Suiza, por ejemplo, me traje unas bandas magnéticas, con sistema operativo, eso no lo lee nadie hoy en día. Es un problema de conservar la información. La ventaja del papel es que se degrada muy poquito con el tiempo. El problema con los medios de almacenamiento digital es que se degradan con el tiempo y se obsoletizan. Yo le doy un DVD a usted y probablemente hay algunas computadoras que tengan lector de DVD. Entonces eso es parte de lo que estamos tratando de hacer.
Clemente Forero
1 de diciembre de 2023
17. Participación de Telecom
Jaime Humberto Borja [01:12:28] Las relaciones con Telecom,¿las relaciones de Colciencias con Telecom en qué plano se dieron?. La segunda pregunta, si fuéramos a consultar los archivos de Colciencias en este momento ¿en dónde se resolvían las decisiones?, es decir, qué tipo de información que conduce del archivo, nos es más fácil conseguir información sobre todo este proceso.
Clemente Forero [01:13:30] Habla con Jaime y él te cuenta mucho mejor la relación con Telecom que yo. Yo lo que recuerdo es que había dificultades. Nosotros les pedimos que nos cotizaran la conexión para hacer la red universitaria, etcétera. Y pues nos cobraban muchísimo, la empresa privada de Medellín pues cobró un valor mucho menor y ellos como que lo demoraban todo, no sé si por la cultura organizacional que tenían o qué, pero todo, era así como un poquito demorado, nos cobraban, sumas muy altas por la línea dedicada, pero yo creo que más detalles sí él, porque él era el que se relacionaba directamente con ellos.
Bueno y sobre esto yo creo que, vale la pena mirar las actas de la Junta de Conciencias, hay un elemento que fue clave, un decreto ley de Ciencia y tecnología que permitía la asociación de las entidades del Estado con entidades con universidades públicas y privadas y con empresas y con lo que fuera, y constituir asociaciones de Ciencia y tecnología. Esto yo creo que fue un antecedente muy importante que sin él no hubiera podido tener Colciencias. El papel que tuvo y no sé quién hubiera podido hacer esto, por lo menos lo de InterRed digamos como que la conexión y de pronto la financiación, pero hacer una asociación de universidades, principalmente de entidades del Estado, y otras entidades para promover el uso del internet no creo que se hubiera podido hacer sin eso. Y esto se salvaba, es más, casi se cae, estuvo a punto de caerse esa autorización legal a que las entidades del Estado se asociaran en una de las leyes. Pero teníamos varias leyes, y esa autorización por recomendación de muy buenos abogados que nos ayudaron a eso, la teníamos en dos partes distintas. Si se hubiera caído en una, nos quedaba en otra Bueno.
Clemente Forero
1 de diciembre de 2023
13. Conexión de interRed
Laura Manrique [00:58:04] Si yo quisiera justamente que nos hables un poquito, luego de que se hizo esa primera conexión, ¿Qué comenzó a pasar?, ¿Cuáles fueron las dinámicas?, ¿Cuál fue el papel de Colciencias ahí, una vez ya se inauguró, se hizo, esas primeras conexiones, comenzaron a conectarse las otras universidades?. ¿Qué pasó con estas ideas, esta planeación que se había hecho?
Clemente Forero [00:58:25] Jaime Tabares, que era el subdirector financiero y el ingeniero eran los que manejaban todas estas cosas, Jaime Tabares se fue como director de la corporación que se acababa de crear, de InterRed. Entonces se fue para que este proyecto fuera prioritario y que no se quedara a mitad de camino, él por allá, como en, no sé, septiembre, octubre tal vez, o noviembre del 94, se fue como director de InterRed. Y estuvo ahí uno o dos años, no recuerdo exactamente cuánto, pero en ese proceso se continuó esta labor. Pero Colciencias siguió apoyando obviamente a InterRed, y ya en otra administración, se continuó apoyando muy fuertemente el proyecto de InterRed. Esto, pues Tabares les cuenta más en detalle. Entonces, dentro de Colciencias¿Cómo eran las cosas?
Yo creo que los tres subdirectores, los dos que les mencioné, e, igualmente, Arboleda, todos estaban muy pendientes de internet, José Luis Villaveces no hacía sino molestar, en todas las reuniones le preguntaba a Jaime Tabares “Bueno, ¿Y cuándo es que tenemos conexión de internet?”. En todas las reuniones internas que hacíamos siempre era eso lo que lo que preguntaba José Luis Villaveces, y Jaime pues comprometidísimo con esto, y pues los técnicos también muy metidos. Yo creo que la participación de Eudoro en el curso de Stanford University fue fundamental y había una sintonización interna bastante fuerte en esto.
Pero esas demoras tal vez, hasta antes del Seminario de Stanford University, yo creo que tienen que ver con la visión que nosotros queríamos darle a esto, de que fuera algo muy universal que digamos para todo el país.
Clemente Forero
1 de diciembre de 2023
11. Runcol e interRed
Jaime Humberto Borja [00:44:29] Esta red de Ciencia y tecnología, ¿Qué vínculos tenía con Runcol? Porque Runcol se está organizando a finales de los 90. Luego aparece la red que nos estás contando y después aparece internet. Son como tres momentos distintos, ¿Cuáles son los vínculos entre los tres? Siempre aparecen los nombres, pero no están muy claros los procesos de conformación de esta red.
Clemente Forero [00:45:28] Yo creo que InterRed surge como a finales del 93 o comienzos del 94. Pero... Ah, bueno, viene la inauguración del internet. Ustedes deben conocer ese episodio en que llegamos al Centro de Convenciones Gonzalo Jiménez de Quesada. Desde ahí vamos a conectarnos y llegamos allá. Invitamos a todos los ministros, fue solamente el ministro de Agricultura que era José Antonio Ocampo, fue el único que estuvo ahí. Llegamos allá y cuando arrancamos alcanzó a conectarse segundos y ¡puff! se fue la comunicación, obviamente, solo hasta la noche pudimos volver a conectarnos, cuando ya pues la ceremonia había terminado y todo eso. Ahí lo manejamos con humor porque qué más hacíamos, pero fue algo, algo muy duro. Ya en la noche llamamos a todo el mundo a decirles mire, ya estamos conectados. Bueno, ese episodio. Pero, yo creo que Runcol, si no estoy mal, era la red de universidades, pero era una red que no tenía conexión digital, no tenía conexión de telecomunicaciones. Pero yo creo que Jaime Tabares les explica mucho mejor eso, porque él fue el que el que se encargó de lidiar con todo eso. De pronto Runcol fue lo que hizo ver la necesidad de hacer la alianza con el ICFES Me parece. Pero no, no, no tengo, así muchos detalles de cómo fue ese episodio, pero yo creo que Jaime sí, Jaime tiene una memoria… pues le tocó vivir y relacionarse con todo esto para que InterRed fuera una realidad.
Jaime Humberto Borja [00:48:06] Sí, lo que tenemos en mente ahorita es que Runcol fue el que logró la conexión con Bitnet a través de Columbia University. Algunos lo ponen a finales del 89 y comienzos del 90 como el origen de la aparición de la red de ciencia y tecnología…
Clemente Forero [00:48:30] Sí, sí, ya me acuerdo un poquito más. Pero esto tiene que ver mucho es con Bitnet. Si no estoy mal, pero eso yo creo que mejor te lo explica otra persona esa parte, en todo caso el Bitnet fue fundamental, absolutamente fundamental, y Runcol era tal vez la red que operaba el Bitnet. Si no estoy mal, ya estoy como ubicándome mejor sí. Y creo que ahí el papel de la Universidad de los Andes fue fundamental. Era el operador de esa red y yo creo que eso contribuyó enormemente a que pudiéramos después conectarnos a internet, a tener una conexión más abierta y más amplia.
Clemente Forero
1 de diciembre de 2023
9. Formación de InterRed son Telecom
Jaime Tabares asumió esta tarea en una forma impresionante. El apoyo de las universidades como que se abrió, que fue mucho mayor, ya no había reticencias, todo eso. Las relaciones con Telecom seguían distantes porque ellos estaban pensando en la utilización más comercial y era normal. Hoy en día nos damos cuenta de que eso era importantísimo. Pero es cierto, en ese momento no nos gustaba mucho la actitud de Telecom, nos aliamos con el ICFES para lanzar InterRed nos pareció natural. Eso fue también en Planeación, el director nos decía ustedes nunca han debido aliarse con ellos porque frenaban mucho las cosas, tenían un ritmo muy distinto del que nosotros queríamos darle a esto. Pero finalmente salió también InterRed y el uso del Gopher, de todas esas cosas. Creo que iniciamos todavía era Gopher, no, ya había algunos exploradores. Me parece que Mozilla ya estaba como por ahí, por esos lados funcionando, no estoy tan seguro que fuera Mozilla o si había otro pero ya teníamos instrumentos un poquito mejores para acceder a la información a través de internet y luego fue la batalla legal para la conexión.
Clemente Forero
1 de diciembre de 2023
7. Congreso de la Universidad de Stanford
[00:26:30] A ver... Pero falta algo. Anterior a eso recibimos una invitación a asistir a un seminario que se iba a dar en Stanford University en el que iban a instruir sobre distintos aspectos de la red en general, todavía eso no se llamaba internet. Y luego para asistir a un seminario en San Francisco en un hotel muy grande de San Francisco, dónde Vinton Cerf, el creador de internet, era el principal orador e iba a explicar las siete capas de internet. Entonces yo creo que eso fue la primera vez que vimos viable la conexión a internet, a una red internacional. Internet apenas se había oficializado en ese congreso, se hablaba de las redes en general, pero no tenía el nombre internet. La primera vez que se comenzó a hablar de internet de manera oficial fue ahí en ese congreso, que fue en agosto del 93. Allí interactuamos, nos llevamos un grupo de 11 colombianos, eso lo financiamos desde Colciencias, de las distintas universidades y de Colciencias, éramos como cuatro o cinco y los otros seis eran de varias universidades..
Clemente Forero La Universidad del Valle, la Universidad de los Andes. De la Universidad de los Andes estaban Hugo Sin Triana y Gonzalo Romero. De Colciencias estaba Eudoro Becerra, la persona que sabía de técnica, de sistemas y todas esas cosas
[00:29:03] Estaba también Jaime Tabares, que es una persona a la que ustedes deben entrevistar porque su papel fue absolutamente central en la conexión ya pública y abierta para la conexión académica a través de InterRed. Había alguien de Medellín y no me acuerdo que otra universidad. También allá llegaron por su cuenta dos personas de Telecom, había intereses ahí. Pero yo creo que esta reunión en Stanford University fue definitiva, porque conociéndonos entre todos y todo eso, como que se gana un poquito más de confianza, porque había mucho recelo. Había intereses de ser el nodo dominante de la red y todas esas cosas, pues que se daban y que son normales. Inclusive hubo una universidad que invitamos y que recuerdo que no quiso ir, a pesar de que le pagábamos todo a estas personas. No quiso ir porque consideraba que había alguna cosa de esas de que lo iban a meter en un enredo que no era el de ellos.
Jaime Tabares
21 de febrero de 2024
11. Expansión de internet
[00:48:00] Me acuerdo que en esa corporación estaba la Secretaría de Educación de Bogotá, y una de las tareas de la red en Bogotá fue llevar internet a las escuelas. Eso fue una tarea muy linda, muy interesante en la que estaba José Villaveces cuando se hizo el proyecto, pues era secretario de Educación, pero se ejecutó con Cecilia María Vélez. Yo estaba ahí al frente para que eso se hiciera. Creo que se llamaba RedCol, todavía me llega correspondencia porque la última directora, que era la jefe de sistemas de la Universidad Javeriana (Bogotá), nunca hizo el traslado de esa función de ser representante legal hacia ella. Entonces por ahí todavía aparezco yo y me llegan cuentas de impuestos y cosas que nada tienen que ver. Pero repito, ya estaba InterRed por un lado, ofreciendo la conectividad, y esta corporación invitando a las instituciones “Venga, cree dentro de su institución esa capacidad de conectarse”. Imagínense esto: tengo tres hijos, el menor en esa época tenía siete años y medio. Entonces él me veía a mí en mi casa. Conectándome a internet a Bogotá con una llamada de larga distancia, pagaba mucha plata por las llamadas. Hasta que él me dice un día ¿puedo? Yo le dije venga… hoy en día, él tiene 40 y pico de años y en la casa es el que hace todas las cosas que tengan que ver con internet, con computadores, con tecnología. Lo que hicimos fue crear esa capacidad de las instituciones para poder, no solamente tener internet y administrarlo dentro de su institución, que eso no era función de InterRed, y esa corporación debió de desaparecer. Repito, a mí me llegan cuentas todavía de la Alcaldía de Medellín, pero debió desaparecer.
[00:51:39] Recuerdo mucho un contacto que me impactó…uno siempre piensa que el costeño es otro estilo de vida. Ellos tienen menos afán de vivir y más de gozar. Cuando llega el rector de una universidad en Soledad, Atlántico, no recuerdo el nombre de él, ni el nombre de la universidad, pero es una universidad allá. Y nos dijo “Yo quiero tener internet, pero es que no tengo nada, no tengo computador ni siquiera, pero yo quiero tener internet”. Desde esa corporación se le ayudó a que esa universidad pudiese tener esa posibilidad formándole gente. Entonces era el tema de cómo se educa para poder hacer esa función. Yo ahí tiendo un poquito a confundirme, porque luego pasé a una corporación de Cisco Systems que lo que hacía era enseñar a los jóvenes a manejar redes.
Los que enseñaban era eso en las universidades, pero ustedes no saben seguramente que las universidades no enseñaban redes, las universidades enseñaban software, ingeniería de software, pero Ingeniería de redes eso no. Era un grupo de personas que se aprendían el tema, y en ese grupo estaba Hugo Sin, Gonzalo, etcétera, los que aprendieron eso, pero no porque en la universidad se les enseñaran. Entonces desde Cisco, cuando estuve ahí, llegábamos a las instituciones, “Venga, hay cursos para enseñarle a los jóvenes a manejar redes” y la parte bonita, y por eso la Secretaría de Educación estaba en esa corporación, era enseñarle a los jóvenes de 10.º y 11 grado, era la condición, a manejar redes, porque inicialmente era muy simple. Eso cada vez fue creciendo, recuerdo que en una conferencia de esas que fui, en alguna parte me decían. “Oiga, y es que usted piensa que vamos a tener red sin alambres”…Dije yo, “pues no sé, pero yo creo que sí”, porque no había Wi Fi. Todo era por cable, y los computadores tenían que tener una tarjeta de red para conectar por el cable. Enseñarle eso era ya un poco más adelantado para los jóvenes, pero ese tipo de trabajo se hizo.
Jaime Tabares
21 de febrero de 2024
10. InterRed y necesidades de expansión
Ahí me retiré de Colciencias y pasamos a manejar InterRed. La gestión de un proyecto, para las universidades privadas eso es muy lento, para el Estado eso fue muy rápido. Es decir, nosotros logramos cortar más o menos dos años en la aprobación, financiación, o sea, inclusión en el presupuesto nacional de un proyecto. Entre que se tiene la idea de la carretera y llegar a construirla dura muchísimo tiempo, como 15 años. Así funciona el estado, con filtro, funciona con corporaciones, con estudios que muestran que realmente es importante. Yo recuerdo, y aquí vienen esas conveniencias de trabajar con los que sí saben, una reunión en Planeación Nacional, y entonces nos preguntan “Bueno, por qué Coldapaq no es suficiente? ¿Por qué necesitamos una red de más alta velocidad?”. Y yo ahí miré a Hugo Sin que estaba conmigo en la reunión y dijo “si usted mira una autopista, la velocidad de tránsito por esa autopista depende mucho del ancho de la autopista. Si usted tiene solamente un carril, el camión lo va a frenar, si usted tiene dos carriles, podrá pasar el camión a veces, otras veces no. Pero si tiene muchos carriles, entonces la velocidad es más grande”. Con ese símil. yo pensaba “son electrones que corren y ¡pum! Entonces no tienen problema”. Pero resulta que Hugo Sin lo explicaba bien. Era ese complemento que hacíamos de estar liderando el proyecto, pero a la vez él apoyando ese liderazgo, ese convencer a Planeación Nacional de que eso era importante y esas conversaciones fueron las que llevaron a que el proyecto se aprobara en tiempo récord, que se metía en el presupuesto de 1994, en el 93, y que empezáramos a poderlo ejecutar en el 94.
Jaime Tabares [00:43:27] Yo soy del mundo académico, ustedes saben, no soy del mundo investigativo. Cuando fui decano de la Facultad de Minas, creo que había dos doctores. Entonces mi idea es, “necesitamos más doctores”. Y creamos mecanismos, contactos e hicimos un convenio con Francia y empezamos a mandar gente a hacer el doctorado. “Usted es doctor, listo, venga presenta un proyecto de investigación y empiece”. Y si es muy malo el proyecto, no importa, el problema es que necesitamos que tenga proyectos. Así empezaron de una manera sencilla a generar proyectos estando yo de decano, era como estimular. Se trataba de generar esa capacidad y eso ha sido mi visión de trabajo. Pero llenar huecos es una parte complicada… decir qué fue lo que pasó allí: primero, porque la memoria es débil y ahí… siempre escucho mucho a una profesora de Stanford University que decía “Usted recuerda lo que de alguna manera lo impactó, pero también lo que usted vio con su historia, de quién es usted”. Uno ve odio cuando realmente no hay odio. Son cosas como esa. Para mí hoy, si ustedes quieren, terminamos, pero estoy abierto, me gustaría poder, no ser un coinvestigador, sino un suministrador de información, de corroboración de datos.
Porque primero que todo, no tengo ningún interés en que uno sea más que otro. Y porque reconozco el valor de todo. Hugo Sin, como él era el técnico, él sabía, yo lo invité a que fuera el director técnico de InterRed, me aceptó y luego me dijo que no. Pero me acompañó por ejemplo a la Universidad del Norte, a contarles y estaba Jesús Ferro de rector, duro como 30 años lo que le dio continuidad para construir una excelente institución y creo que la Universidad del Norte tiene esa característica. Nosotros fuimos a contarles qué es internet. Y obviamente, pues para contarlo lo mejor es mostrarlo. El que lo mostraba era Hugo Sin, era una persona formada, estructurada de la Universidad de los Andes, con altísimo nivel de credibilidad. Entonces, cuando él llegaba a presentar, lo que presentábamos cogía mucha más fuerza. Y efectivamente la Universidad del Norte muy rápido se conectó. Después de eso, creamos otra corporación para promover dentro de las universidades que utilizaran la red, y esa corporación era muy de universidades, sé que el presidente de la corporación era rector de la Universidad Tecnológica de Pereira, el doctor Arango, que fue rector varios años.
Jaime Tabares
21 de febrero de 2024
5. InterRed
[00:15:00] Cuando se creó InterRed, yo me la llevé de asistente porque era la que había trabajado conmigo para todo ese tema de la creación. Ella es una persona con un don de contactos fácil, de hablar con la gente, caerle bien. Entonces teníamos unos buenos contactos. Recuerdo mucho a alguien que nos sorprendió, el rector de la Universidad de Córdoba, una universidad pública. Ese señor rector era un ex obispo, donde en esa universidad no había prácticamente nada que tuviera que ver con Informática. Ninguna carrera de Informática, había computadores por ahí en alguna parte. Y este señor se entusiasmó con el proceso y se vinculó a InterRed. Y luego él gestionó tener una antena para conectar la universidad a internet. Eso fue una cosa que a nosotros nos sorprendió porque era un esfuerzo, ya no desde Colciencias, desde el Estado, sino desde la institución. Me acuerdo mucho, la persona que se hizo cargo de que internet llegara a esa universidad era un filósofo. No recuerdo el nombre, pero recuerdo que a él le interesaba, ya había estudiado cosas y sabía de algún tipo de cosas. Ese tipo de contactos Daisy me ayudaba muchísimo a que funcionara.
Yo hablo como como si fuera mucho yo, pero la verdad es que con Clemente Forero teníamos un sistema de trabajo. Nosotros empezábamos nuestra jornada a las 6 de la mañana, y vivíamos relativamente cerca. Yo estaba viviendo en la 7.ª con 53 en Chapinero, y Clemente Forero vivía un poco más hacia el Chicó. Entonces nos encontrábamos como a las 6 de la mañana, empezábamos la jornada y definíamos un plan de trabajo, hacíamos ese tipo de cosas y ahí el que se movía con el tema operativo era yo, Clemente Forero daba la gran pauta general, muy temeroso. Él era muy temeroso…
Jaime Tabares
21 de febrero de 2024
2. Cisco e InterRed
Entonces repasé cositas de esas. Hay una cosa que la leí y después no la pude encontrar sobre el surgimiento de InterRed. Creo que es Hugo Sin que dice que un grupo de personas salió con la idea de InterRed y la verdad es que, lo que les comenté a ustedes es la verdad, eso es cierto. InterRed era una corporación de ciencia y tecnología. Y ese tipo de corporaciones eran muy nuevas porque obedecían a la Ley 29, que fue a nosotros a los que nos tocó en Colciencias, poner a marchar, poner a funcionar. Me acuerdo mucho que la primera Corporación de Ciencia y tecnología que surgió fue la que dirigió la actual rectora de la Universidad Nacional, Dolly Montoya. Luego tuvimos otras corporaciones, por ejemplo la Corporación de Investigaciones Biológicas (CIP) en Medellín con la doctora Ángela Restrepo que ya falleció, y otro tipo de corporaciones. Yo estaba en Colciencias entonces fue 1993-1994.
Es decir, la corporación, se hizo la Asamblea de Constitución en 1994, en mayo 31 tuvimos durante la tarde la reunión con los rectores de universidades porque básicamente la corporación estaba integrada por universidades. Y como les comenté, había dos empresas que en ese momento se vincularon, que eran Links con Pablo, no recuerdo el apellido, era computadores, una empresa de Medellín que se vinculó pues como como socia de InterRed. Y en esa sociedad, por ejemplo, Empresas Públicas de Medellín, (EPM) que creo se los conté, por un concepto de un abogado que decía que no está de acuerdo con la mayoría de la Corte Constitucional sino con la minoría, no entró, aunque queríamos que entrara. Lo mismo que ETB, pero ETB fue por otro motivo. Este era demasiado lento, demasiado burocrático. Entonces creamos la corporación ya se constituyó, pero todo el trabajo de conformar los estatutos, de hablar con la gente, todo eso, se hizo desde Colciencias, fue trabajo de Colciencias.
Laura Manrique [00:06:20] ¿En dónde podríamos consultar archivo de todo este tema de la Corporación de internet? No solo en los estatutos, sino también quizás actas de reuniones? No alcanzo a comprender muy bien la figura ¿está adscrita aquí en la Corporación? ¿Tienes alguna idea, Jaime, que nos puedas orientar?
Jaime Tabares [00:06:47] Bueno, primero les tengo una mala noticia, en algún momento me comenta la gente que está en ahora en el Ministerio de Ciencia, que en algún momento todos los archivos de Colciencias, nadie sabe qué camino cogieron. Hubo una persona que estaba a cargo de ese trabajo que es Clemencia Téllez. Clemencia se retiró de Colciencias y pasó a trabajar con la aduana, o con la DIAN, no recuerdo cuál de las dos, pero ella es una mujer de profesión bibliotecóloga. Ella era la experta en tener todos esos documentos de ciencia y tecnología agrupados, nosotros teníamos un centro de documentación. Todas esas cosas estaban en los archivos de Colciencias, que era dónde estaba yo y dónde estaba el resto de la gente. Pero me dice ella que en algún momento cuando surgió el Ministerio, esos archivos no se sabe el camino que cogieron. Tendrían ustedes la tarea investigativa de ver dónde están. Yo soy muy poco dado a guardar cosas, yo soy más de la acción de creer en esto ahora, cómo voy a trabajar, que tema es ahora el importante. Ahora estoy ayudando a gente joven a crear empresas porque no necesito que paguen, yo vivo de la pensión de la Universidad Nacional. Entonces todo lo que aprendí en la vida trato de compartirlo de esa manera, pero esos archivos no. De pronto tenga algo en mis computadores viejos que guardo. Pero, dudo que lo tenga porque InterRed se creó estando en Colciencias todavía. Como les decía, ese 31 de mayo fue el acta de Constitución y la elección de Primera Junta Directiva. Y ahí me nombraron a mí director formalmente como director de InterRed, pero yo seguí como subdirector de Colciencias con Fernando Chaparro hasta final de año, cuando me trasladé con toda la familia para Bogotá a finales de 94 y hasta finales del 95, donde presenté la renuncia y me la aceptaron.
Jaime Tabares
14 de febrero de 2024
11. Evangelización digital
[01:05:31] Me encuentro con una persona comprometida. Decidida, que era el alcalde de Medellín. El alcalde de Medellín me dice Jaime, qué cosa tan importante. Nosotros necesitamos que Empresas Públicas de Medellín, (EPM) sea la empresa que le ofrezca conexión a todas las empresas que quieran tener conexión a internet. Le dije yo, esa es la visión. A esa reunión invitó al Gerente de Empresas Públicas de Medellín, (EPM) y el gerente dijo, “tengo que consultar con mi equipo si lo hacen”, porque la idea era que EPM fuera miembro de InterRed. Y le llevamos el fallo de la Corte Constitucional donde decía sí puede ser. Para mí hubiese sido un triunfo muy grande, donde se hubiese integrado en ese momento. Pues me llega a los días el concepto de que Empresas Públicas De Medellín, (EPM) no puede ser miembro porque, aunque el fallo de la Corte Constitucional dice que sí puede ser miembro de esa corporación, el jefe jurídico está más de acuerdo con el voto que salvó un magistrado diciendo que esa ley no era constitucional. El fallo minoritario para este señor era más importante que el fallo mayoritario. El hecho es que Empresas Públicas de Medellín, (EPM) nunca fue miembro. Luego montaron UNE e y se volvieron un proveedor más del servicio, no el proveedor de la conectividad para toda la ciudad.
Ese trasegar mío por Popayán, por Cartagena, reuniéndome con rectores, con directivos, contándoles esto es importante. A una de esas reuniones, en la Universidad del Norte, fui con Hugo Sin. Claro, yo no soy técnico, yo no soy ni siquiera vendedor. Soy simplemente un creyente en que esas cosas se deben dar. Hugo Sin, sí era el que conectaba, tenía computador. Nos conectamos a internet y mostrábamos pues en Barranquilla, en la Universidad del Norte, eso qué les podría significar para la universidad y para el país. En las diferentes visitas siempre iba con alguien. Hubo un muchacho que, se llama Gustavo Rueda, fue mi asistente en InterRed. Llegó a mí siendo estudiante de la universidad, era el hombre más comprometido, más metido en aprender y aprendió. Hay algo muy interesante de cómo cuando la gente logra vislumbrar lo que puede ser ese mundo de internet, se dan pasos grandes.
Un día recibí una llamada del Almirante Delgado de la Armada Nacional. Me dijo, mire tengo aquí una reunión del Comando de la Armada y quisiéramos saber, porque hemos oído a través de la Escuela Naval, del internet. Usted nos podría hablar a los comandantes, ¿sobre qué es esto? ¿Cómo me resulta esto a mí porque no he buscado este contacto?... Yo buscaba por el mundo académico. Voy les explico y me dice, bueno, yo lo veo muy bien, pero por ejemplo ¿pudiéramos saber a través de internet qué barcos tiene la Armada de Estados Unidos para la venta? Barcos usados, que ellos compran mucho. Llega Gustavo Rueda y le dice “sí, claro”. Como Gustavo Rueda era el usuario, le saca una lista de 30 barcos en diferentes puertos en Estados Unidos. El almirante me mira y me dice, “para conseguir esta información yo habría tenido que mandar unos 30 funcionarios a viajar por los diferentes puertos de Estados Unidos a ver qué barcos estaban allá y con funcionarios de la embajada que les dieran acceso, y usted me lo da de esta manera. Dije, yo no, eso está en internet, está disponible. Esta fue una manera de entrada, para que él no compre, sino que demande lo que es ese tipo de servicio, que es diferente. Luego, curiosamente, me invitó a una reunión de almirantes de toda América Latina para que le contara que estábamos haciendo, pero fue una cosa anecdótica, más bien.
Jaime Tabares
14 de febrero de 2024
10. Interred
[00:57:44] Me acuerdo mucho de las palabras de Armando Montenegro. Me dice “Bueno, doctor Tavares, ahí tiene su corporación aprobada”. Yo le dije, “yo no, el país”. Él era una persona muy valiosa y sigue siendo una persona muy valiosa. Pero nos dio ese apoyo para crear InterRed, que luego, pues se constituye la Asamblea de Constitución que se hace en el Centro de convenciones Gonzalo Jiménez de Quesada, al que asisten rectores de universidades, básicamente los que son los invitados a ser parte de la corporación. Se hace la Asamblea de Constitución de la de la Corporación y se nombra la Junta de la Corporación. Ese mismo día por la noche, 31 de mayo de 1994, como a las siete, tuvimos la conexión a internet de acuerdo con la llamada que me hizo Hugo Sin, en ese entonces el celular ya existía, pero era muy primario... “Jaime, tenemos conexión a internet”. Nosotros entonces entramos a hacer uso, pues teníamos todo montado, y se cayó internet. O sea que era una conexión posiblemente inestable, y luego la estabilizaron muy seguramente. Yo ahí es que creo que cada uno tiene una visión de cómo estaba y dónde estaba. Entonces cómo vio las cosas, pero nosotros estábamos ahí. Hubo una cosa interesante. El discurso de inauguración de esa conexión de internet lo dio José Antonio Ocampo. Él era el ministro de Agricultura y era miembro del Consejo Nacional de Ciencia y tecnología. Armando Montenegro no podía estar en esa reunión, estaba por fuera del país. A Clemente Forero le dio porque fuera otro miembro del consejo, José Antonio Ocampo. Yo me reuní con José Antonio, él me dice, ¿“Bueno, y qué digo?... Pues, ministro estamos haciendo esto que es muy importante. Sí, pero tú sabes eso, yo no sé. Cómo hacemos?...Bueno, si usted quiere, yo le preparo unas palabras". Entonces fue la primera vez que yo escribí un discurso para un ministro… y la única…
Jaime Tabares
14 de febrero de 2024
8. Trabajo con las universidades e instituciones en lo de internet. Cetcol
Nosotros empezamos a trabajar muy duro en todo el tema de cómo manejar internet. Teníamos reuniones con ese mismo equipo que habíamos conformado con la Universidad del Valle, con la Universidad de los Andes, con Universidad EAFIT, y metimos, me acuerdo, la Universidad Industrial de Santander. Ahí en ese grupo estaba Colciencias y por un motivo de amistad personal en ese momento, entró el ICFES. Digo amistad personal porque el director del ICFES en ese momento determinado, no me acuerdo cuando se retiró, era Luis Pérez, ingeniero de la Facultad de Minas, conocido mío. Dijo, yo estoy interesado en que el ICFES esté metido en este proyecto. Entonces empezaron a darse cosas como se creó una red que se llamó Red CETCOL. Yo no estaba muy de acuerdo, pero yo quería que se llamara RedCol. Pero resulta que ya existía una empresa privada que se llama RedCol, entonces no podíamos utilizar ese nombre. Entonces utilizamos el de CETCOL con el ICFES. Y empezamos a trabajar ya muy metidos en el proyecto, pero curiosamente ICFES no estaba en la parte de financiación del proyecto. El que estaba en la parte de toda la financiación del proyecto era Colciencias. Y es una cosa, pues de nuevo, quien la vive es el que la siente. Los otros están allá a la expectativa… ¿“y cuando me llegan los equipos?.... Pero empezaron a pasar cosas interesantes.
[00:48:45] Como yo era amigo, conocido del presidente de IBM, le dije “oiga, estamos en este proyecto para traer internet a Colombia y necesitamos montar estos grandes centros: Medellín, Valle, Bogotá, Colciencias, Universidad Industrial de Santander. No recuerdo exactamente. Y hay que tener equipos muy capaces, de mucha capacidad, con enrutadores con este tipo de cosas. ¿Usted por qué no nos ayuda?”. Dijo “Sí, claro, nosotros tenemos equipos aquí para vender”. Le dije, “no, no, no, los equipos que ustedes tienen para vender son para empresas, ¿cierto? Para hacer cómputo de empresas. Nosotros necesitamos equipos para la conexión, para ofrecer servicios”. En ese momento era básicamente conectividad, poco almacenamiento, pero conectividad. Y un día me llama este señor y me dice, “Jaime, conseguí lo que no creí que podía conseguir. Estamos liberando un equipo para abril de 1994, ese equipo llegará a Colombia en el 95 o 96. Pero me autorizaron de que trajéramos dos equipos para acá”. Creo que eran dos.
Mientras tanto, yo estaba hablando con Sun Microsystems, nosotros no queríamos una marca, queríamos un servicio con Sun Microsystems la conversación era realmente más fácil porque ellos, recuerden que son de Silicon Valley. Nos aprobaron entonces a unos precios muy económicos de entregar unos equipos. Creo que también hablamos con Digital, pero de pronto ahí hubo alguna dificultad, no recuerdo. Ahí sí, pero ustedes me perdonan, pero yo tenía gente que me estaba manejando el tema. Específicamente en este tema de la parte operativa, tuve una ingeniería de EAFIT que se llama Deisy Urrego, que entonces era la que hacía [el trabajo de contactos]. Haga esto, haga lo otro, tal. Armamos ese conjunto de equipos con este equipo asesor que teníamos, que era pues un equipo de primera, Gonzalo Ulloa, Hugo Sin, Eudoro Becerra. Había alguien que ya se había incorporado de la Universidad Industrial De Santander. Bueno y creo que del ICFES estaba Jaime Vélez, creo. Pero temo equivocarme con el nombre. Empezamos a armar todo eso. ¿Como va a llegar? ¿Como va a venir? Y luego, eso, ¿quién lo va a gestionar? Entonces dijimos, bueno… nosotros…
Antonio Restrepo
1 de marzo de 2024
8. InterRed
[00:38:12] Con InterRed la idea no era solamente ser una red académica, también tener empresas e incluso la definición de dominios. El dominio punto Co (.co) era administrado por la Universidad de los Andes quien tenía el control o el acuerdo del ente regulador en Estados Unidos. Pero nosotros empezamos a tratar de definir los dominios edu.co, gov.co y com.co para permitir que también las empresas pudiesen tener esa gestión de redes y que se lograra esa Conectividad. Estando aquí en Suiza, ya me di cuenta que las empresas empezaron a participar, a entrar. Yo creo que paralelamente a todo este proceso que nosotros hicimos con Colciencias y con el ICFES y InterRed, Telecom también quería o quiso hacer algo y ellos creo que propusieron un servicio pero no recuerdo cómo se llama la parte de Telecom que permitían esa Conectividad. De Carvajal y Publicar, por ejemplo, desafortunadamente perdí el contacto. Estando allí creo que hubiéramos tenido una muy buena oportunidad de desarrollar Internet en Colombia, porque la experiencia que nosotros habíamos tenido con el videotex, con los servicios o minitel más que la tecnología, lo que permitió fue abrir un poquito el horizonte de decir cómo se podían ofrecer servicios de información. La minitel, siendo equipos muy limitados en velocidad, en la parte gráfica era muy pixelada, pero fue algo que se innovó mucho en términos de servicios de información y la idea era esa para nosotros, la creación de todo eso.
Obviamente que estando vinculados con universidades, lo que me interesaba a mí, por ejemplo, desde el punto de vista de las universidades de Medellín, del área y específicamente con EAFIT, era que los estudiantes tuviesen mucho más contacto con los diferentes laboratorios y centros de desarrollo y de investigación tecnológica en el mundo, y que hubiese contacto entre nosotros, porque es algo que yo nunca pude asimilar y no es solamente en Colombia. Recuerdo que durante toda esta experiencia conocí mucha de gente de América Latina y un caso que me parece muy simpático, es el de la universidad en Santiago de Chile, en donde la Universidad Católica y la Universidad de Chile que están a cuatro o cinco cuadras, nunca lograron conectarse entre ellas. Siendo la Universidad Católica una universidad privada y la Universidad de Chile pública, la conexión pasaba a internet de Estados Unidos y se conectaban entre ellos. Ya no solamente era Colombia en donde se manejaba esta desconfianza entre instituciones, sino que de pronto es un mal latinoamericano. Digamos que esa es nuestra herencia española. Espero que las cosas hubiesen cambiado en América Latina, me metí en otro mundo tecnológico, perdí mucho contacto con todo esa realidad.
Antonio Restrepo
1 de marzo de 2024
5. Participación proceso conexión a internet e InterRed
Empezamos a trabajar a ver cómo lográbamos internet sabiendo que la Universidad de los Andes obviamente tenía muchos más recursos y experiencia técnica que nosotros (EAFIT) y probablemente muchos más recursos que la Universidad del Valle. Así, poco a poco empezamos a trabajar: a mirar cuáles eran los equipos necesarios que necesitaríamos y cuáles eran los canales de comunicación posibles a utilizar en esa época. En ese tiempo, no era como ahora que desde el punto de vista tecnológico y de las telecomunicaciones todo es muy amplio, estábamos muy limitados. Lo mejor que teníamos eran conexiones, toda la parte de Coldapaq que era la X.25, pero la banda pasante no era suficiente. Al final de cuentas logramos establecer todo eso. Tuve un contacto en Medellín con el Sindicato Antioqueño (GEA), ellos eran los propietarios de una de una empresa de comunicación satelital que no recuerdo cómo se llamaba, era IMPSAT o algo por el estilo. Esta compañía pertenecía al Sindicato Antioqueño (GEA), y yo tenía contacto con Nicanor Restrepo, que era la cabeza de este grupo empresarial. Con IMPSAT se logró tener algunas ventajas en los canales de comunicación que teníamos con ellos. Empezamos a comprar equipos. Yo tuve el apoyo incondicional del rector de EAFIT, me dio carta blanca para la compra de equipos, conexiones y confianza, porque el rector de EAFIT me dio mucha confianza en todo esto. Junto con Jaime Tabares y con toda la gente de Colciencias se creó una corporación que si mal no recuerdo se llamaba o se llama, no sé si todavía existe, InterRed, y con esto establecimos esta conexión.