Bitnet
Julián Casasbuenas
Jaime Tabares
Hugo Sin Triana
Fernando Salcedo
Gonzalo Ulloa
Clemente Forero
Gonzalo Romero
Antonio Restrepo
Jorge Giraldo
Milton Quiroga
Claudia Sastre
Mauricio Pinilla
Julián Casasbuenas
25 de julio de 2025
Paralelamente con Michael, entré en contacto con la Asociación para el Progreso de las Comunicaciones (APC) que tenía una red de nodos en Estados Unidos, Inglaterra, Australia, Sudáfrica, Brasil y México, esa era la Red APC. Ellos ya intercambiaban correo electrónico a través de UUCP, que es Unix to Unix Copy Protocol, es decir, el intercambio de archivos a través de líneas telefónicas. Aprendí cómo se configuraba todo eso. El nodo en Estados Unidos se llamaba Institutes for Global Communications, que era un grupo de nodos: Business, Econet, Labornet, que constituían el Instituto de Comunicaciones Globales, nos ofrecieron llamarnos varias veces al día a recoger el correo electrónico usando protocolo UUCP. Eso era más económico que usar el X.25, a veces usábamos el túnel de X.25, compactábamos los archivos, los mandábamos compactados y luego allá se descompactaban y se distribuía el correo.
Nosotros pensamos ¿Por qué no conectarse a través de BITNET? existe BITNET, tiene un mecanismo mucho mejor, sabemos que en Bogotá está la Universidad de los Andes. Fui a la Universidad pedí una cita con el director del Centro de Cómputo, Hugo Sin, que seguramente lo conocen bastante bien ustedes si lo han entrevistado. Hugo nos dijo “no, esta es una red académica, nosotros no podemos darles a ustedes acceso, esto es solamente académico”. Así que era la única posibilidad que teníamos en ese momento y nos tocó seguir con el tema de llamadas telefónicas por Coldapaq.
Julián Casasbuenas
25 de julio de 2025
Jaime Borja [00:59:41] : Si preguntamos por la historia de Colnodo, ocupa un lugar muy importante en la historia de los servicios digitales que hay en el país ¿Cuando apareció Colnodo en el 93, qué otro tipo de servicios digitales se estaban ofreciendo en el país? en relación a la cultura digital que hay en ese momento. Qué lugar ocupa Colnodo dentro de esa oferta pionera?
Julián Casasbuenas [00:60:41] : Nosotros éramos yo creo los únicos… bueno, estaba Aldato. Tengo copia de mis de mis disquetes y de mi correo de esa época, puedo buscar el nombre de la persona de Aldato, pero no había competencia en esto, era todo muy nuevo, la posibilidad de usar la tecnología. Era muy precario el acceso a la tecnología por parte de las personas en general, acceder también a un computador personal no era tan fácil, pero existían espacios como Compu Club, por ejemplo, en donde alquilaba computadores. Luego los cafés internet, facilitaron el acceso. Pero en esa época uno podía tener un servicio muy amplio pero de pocos usuarios, porque no había posibilidad de conectarse. Aldato por ejemplo, tenía usuarios pero no era una empresa muy grande. El gobierno, y a nivel estatal, no habían servicios. Recuerdo que se hablaba mucho en esa época de implementar servicios como Minitel en Francia que era muy novedoso, porque era como un internet, pero público, de acceso a información pública.
Las Universidades tenían el monopolio de las comunicaciones a través de Bitnet que para nosotros no era posible utilizar. Cuando llegó la posibilidad del despliegue de nuestros propios servidores,. por eso uno de los ejes transversales de Colnodo es la promoción y uso de software libre y código abierto, fue un mecanismo que realmente potenció la posibilidad de llevar esta tecnología y democratizarla a un nivel mucho más amplio. Eso fue lo que hizo Internet Society con INET, estas conferencias abarcaban de todo: temas de seguridad, de políticas, de despliegue de servicios multimedia… bueno, tenían una visión de todo lo que se podía hacer con internet que era muy importante. Fue siempre muy abierta, y muy abierta a una participación de todos los actores, y de ahí nace también toda esa Inspiración de la gobernanza de internet y el sistema de múltiples partes interesadas para tener la posibilidad de que todos nos podamos beneficiar de la tecnología y en este caso pues especialmente de internet.
Julián Casasbuenas
25 de julio de 2025
3. Interdoc y primeros accesos a la cultura digital
Entonces nos contaron cómo funcionaba el correo electrónico, y bueno… si me había despertado a mí la curiosidad cuando vi programación de computadores, esto me disparó a otro nivel. Hice el contacto con Michael Polman y a raíz de ese trabajo logramos conectar a Foro Nacional por Colombia. Creo que fue la primera organización sin fines de lucro en Colombia que se conectó a una red internacional, comoInterdoc, a través de un proveedor de servicios que estaba en el Reino Unido que se llamaba Gionet. Este era el que recibía todas las comunicaciones, pero era costosísimo conectarse. Era muy costoso porque lo hacíamos telefónicamente, y en esa época un minuto de teléfono costaba una barbaridad. Con la desventaja de que las llamadas se caían muy fácil, tenían eco, había muchos retos técnicos allí. Entonces nos animaron a que buscáramos una red X.25 que era la que usaban los bancos. Aquí en Colombia me dijeron que contactara a la empresa de comunicaciones. Contacté a Telecom, comencé a llamar a Telecom, para preguntar si nos podían vender X.25, nadie sabía de eso, nadie, hasta que finalmente dí con la persona que era. Le solicitamos un acceso a X.25 a la red de Tapaq Telecom, como se llamaba en esa época, luego se llamó Coldapaq, y nos conectamos por X.25 . Eso nos abrió una posibilidad mucho mejor de comunicación, más estable, pero también muy costosa, porque como lo menciono ahí en el artículo, era por segmento y el segmento eran 63 caracteres, y si uno se pasaba al 64 ese carácter contaba como un segmento adicional realmente, o una línea en blanco también era un segmento. Era un lujo poner una línea en blanco porque era bastante costoso. Pero nos conectamos y finalmente comenzamos a usar de manera regular el correo electrónico y las comunicaciones con el grupoInterdoc. Ellos tenían muchos foros, proyectos, ideas para iniciar esta red. Esos fueron los primeros pasos.
Jaime Borja [00:14:27] : ¿En qué año fue el evento en Perú y esta conexión con conInterdoc?
Julián Casasbuenas [00:14:36] A ver, fueron dos eventos… el primero en septiembre de 1987 y el segundo en el 88, en Lima.
Jaime Borja [00:14:50] Oficialmente el correo electrónico se comenzó a utilizar 1990, cuando entra la red BITNET a través de la de la Universidad de Columbia. Tres años de separación, entre el 87 y el 90, es un abismo grande… ¿Cómo vendes esos servicios? ¿cómo los utilizas? ¿Qué proyección le das? ¿qué tipo de información circula? ¿Buscaste algún tipo de conexión con las instituciones del estado o las universidades para ofrecerles el servicio, o que se vincularan a respaldar el proceso?.Telecom tenía una posición hegemónica, muy monopolista, y no tenía ninguna intención de negociar con sectores que tuviera otras formas de comunicación. Entonces nos llama la atención que nos cuentes este asunto…
Jaime Tabares
14 de febrero de 2024
Después de esto me nombran vicerrector en Bogotá. En Bogotá me encuentro que, de mi Vicerrectoría dependía el área de sistemas, pero no el área de sistemas educación, sino el tema del área de sistemas administración. Me encuentro que había una cosa paralela que me metí yo también, que fue la Constituyente, pero eso no es tema de ahora.
[00:22:14] Me encuentro con que la Universidad Nacional hacía parte de un gran proyecto que se llamaba Runcol, Red Universitaria de Colombia, que si no estoy mal, aquí mi memoria puede fallar, pero todo está por ahí escrito. Éramos la Universidad Nacional, la Universidad de los Andes, la Universidad EAFIT de Medellín y la Universidad del Valle. Y con Runcol se armó una cosa que, bueno entró luego Colciencias, se llamaba la Mini-internet. Utilizando los protocolos de internet, utilizando la red de Telecom, había comunicaciones entre estas cuatro instituciones, muy primarias. Recuerdo y aquí temo equivocarme, soy muy malo para llevar registro, todo está en mi memoria. Recuerdo que siendo yo vicerrector y sabiendo de lo de Runcol, encontré que la cabeza de Runcol se debía rotar entre la Universidad de los Andes y la Universidad Nacional. Pero cuando le tocaba a la, la Universidad Nacional esta no tenía el equipo para recibir la conexión a lo que en ese momento era un servicio que nos ofrecía IBM, que era Bitnet para tener la conexión por fuera. Ahí la Universidad de los Andes fueron totalmente los protagonistas.
Pero ante la imposibilidad de tener ese equipo, llamé a IBM, y esa llamada, curiosamente, luego tuvo impacto más adelante, mucho más adelante. Y es que la llamada fue con el presidente de la compañía. Cuando llamé, me contesta una voz de hombre, y le dije Por favor, necesito comunicarme con el presidente de IBM, y me dijo quién lo llama, el vicerrector de la Universidad Nacional de Colombia, y me dijo “Yo soy el presidente de IBM”. No contestó la secretaria, contestó él. Mi pregunta: Oiga, por qué me contesta directo, me dice no es que estaba parado aquí, al lado del teléfono y decidí contestar. Esa simpleza abre una llave porque nos volvimos muy buenos intercambiadores de información. Entonces nos donaron el equipo para conectar Runcol a la Universidad Nacional. Pero ya era un poco tarde. Vinieron los cambios de rectoría. Vino Antanas Mockus, mi amigo, a la rectoría y cuando yo me regresaba para mi casa me llaman de Colciencias, que si quería ir a Colciencias. Pues bien, me fui para Colciencias.
Hugo Sin Triana
8 de septiembre de 2023
[00:32:26] Ya para la segunda parte, que es migremos a Bitnet 2 y migremos a internet, el ICFES dejó de jugar un papel relevante y Colciencias empezó a jugar ese papel. ¿Por qué Colciencias? Porque era el llamado a estar. Colciencias es la National Science Foundation colombiana, y era la que estaba impulsando el desarrollo de internet en Estados Unidos. La contraparte eran las secretarías o los ministerios de ciencia, o lo que eran los entes de ciencia y tecnología al interior de los gobiernos, eran los llamados a tener un papel protagónico, relevante. Nosotros hicimos un diseño y en ese diseño participó la gente del ITEC. Diseñamos la red colombiana para poder aprovechar al máximo lo que ya teníamos, Bitnet, y poder migrar hacia lo que se venía, hacia el futuro, que definitivamente habíamos identificado que era Bitnet 2 e internet. Hicimos el diseño con el equipo del ITEC, de profesores de la universidad Nacional, de la del Valle, de EAFIT, de la Universidad Industrial de Santander. Participaron realmente varias universidades en esa construcción del diseño. Lo estamos liderando desde la Universidad de los Andes, pero estaba la participación de todos buscando la mejor forma para que regionalmente pudiésemos atender la conexión de diferentes universidades. Porque la idea no era que todas las universidades se conectarán a Universidad de los Andes, sino que a nivel regional pudiese haber unos nodos de conexión, de tal manera que fuese más fácil el desarrollo de la red nacional.
Hugo Sin Triana
8 de septiembre de 2023
Bitnet no utilizaba las tecnologías de TCP/IP, utilizaba las tecnologías de IBM. Nosotros aquí en la universidad, hacíamos la conversión entre TCP/IP y las tecnologías de Bitnet para que todo el mundo se pudiera conectar.
[00:21:45] Esa red tuvo la participación del ICFES, y de otras universidades, fue la primera conexión que tuvimos a nivel internacional. Era una conexión de baja velocidad, pero fue un hito en el sentido que permitió que tanto docentes como estudiantes pudieran intercambiar información de una manera expedita, relativamente fácil con contrapartes en otras partes del mundo. No utilizaba las tecnologías de internet, pero hacíamos las conversiones al interior de la universidad. Ahí fue el nacimiento de las redes académicas en el país. Esa fue la primera solución que tuvimos. Inmediatamente nos conectamos a esa red empezamos a pensar, ¿qué más sigue? Y seguía una cosa que se llamaba Bitnet 2, que ya utilizaba tecnologías de internet. Y en paralelo a Bitnet 2 se venía desarrollando internet de una manera interesante desde la perspectiva académica. Como ya teníamos todas las tecnologías implementadas, lo único que nos faltaba era dar el paso. Pasamos de Bitnet a Bitnet 2 muy fácilmente porque teníamos todo implementado. Básicamente estábamos conectados a internet a través de Columbia University, pero desafortunadamente no nos podía dar la entrada a internet porque no era un proveedor de servicios de internet, por lo tanto, no nos podía dar el servicio. Podíamos utilizar todos los servicios que Columbia University ponía a disposición de nosotros, como si estuviésemos conectados a internet, pero estábamos conectados a Bitnet 2.
Fernando Salcedo
24 de abril de 2023
También, por esa época, la universidad compró el supercomputador, el Cray, que era en esa época un supercomputador. Era carísimo, hacía unos cálculos súper rápidos que ahora los hace cualquiera. Entonces la universidad compró el Cray, eso era una cosa muy sofisticada. Lo compro ingeniería, eso se llamó el vox, es el Centro de Cómputo Avanzado de la Facultad de Ingeniería. Y la idea era que se le metiera servicio de vox a las universidades pero eso nunca funcionó porque una cosa es que llegara internet y otra cosa que todo el mundo tuviera internet, y los anchos de banda eran muy chiquitos entonces… Hoy en día eso hubiera funcionado perfecto, pero en el momento en que se trajo no se podía usar eso porque había que venir aquí por el ancho de banda. Para que usted sepa cómo era el problema del ancho de banda, la primera conexión satelital era 9600 DPI, eso no es nada.
Por ahí tenía que pasar todo el correo de la universidad, todas las páginas web, se hacían unos cuellos de botella gigantescos. Esta fue una de las razones por las que Columbia University nos dijo o se pasan a internet y aumentan el ancho de banda, o que está pasando… me llega a mí todo el tráfico de la Universidad de los Andes y yo tengo que pasar por una tubería así de chiquita, mis discos aquí se llenan con tráfico para la Universidad de los Andes porque ustedes no pueden desocupar, porque el ancho de banda es muy, muy chiquito. Entonces, hagan algo. Nos dijeron, se llena eso y borramos. La única solución a eso es pasar de una tubería de una pulgada a una tubería de 5 pulgadas, que es internet, para que todo el tráfico pudiera pasar de Columbia University a nosotros. Entonces el ancho de banda se volvió súper importante. Pero básicamente, cuando ya llegó internet, aquí todo el mundo ya sabía, lo único [que faltaba] era la página web. Y mucha de la gente que estaba en los departamentos, también habían venido de Estados Unidos. Venían de hacer doctorados, estaban llegando todos, para ellos era normal.
Fernando Salcedo
24 de abril de 2023
Entonces ¿qué hacemos? Eso nos vale un montón de plata. Entonces intervino Arturo Infante, miremos con quien hablamos. Me acuerdo que en ese momento el Banco Ganadero tenía una oficina aquí abajo, en el primer piso, unas de las primeras personas con las que tratamos de hacer algún tipo de negociación fue con el Banco Ganadero porque fue uno de los primeros bancos que tenía una red y necesitaba comunicarse con todas sus oficinas en el país, creo que fue el pionero en eso. Es más, ellos tenían una antena en el Banco Ganadero, hoy se llama BBVA, en la calle 72. Tenían sistema satelital para hablarse entre ellos. Entonces, la primera aproximación fue con ellos pero por ahí no pasó nada. Después el ICFES también tenía un proyecto de los centros de enseñanza ¿Por qué? Porque el ICFES quería hacer… un sistema que se llamaba el sistema colombiano de información Bibliográfica (SICB), era unir todas las bibliotecas del país de las universidades a través de ese sistema. Ellos ya lo tenían montado y, es más, creo que el ICFES había contratado una red satelital para unir a las sedes. Había alguien encargado, me acuerdo que era de apellido Flores. Ahí ya entró Colciencias.
Entonces dijimos, ¿Bueno, si esto es a nivel nacional, por qué no miramos alguien más que nos pueda ayudar? Hugo Sin también habló con Colciencias, se hizo una presentación y como nadie conocía internet aquí, a nadie le interesaba eso. Eso se murió. ¿Y qué pasó después? Ah, entonces, después dijimos, bueno, Telecom más bien. Si nos vale tanto transmitir la señal pues negociemos con Telecom. Y ahí fue que nació Runcol, que es la Red Universitaria colombiana. La idea era que Telecom nos daba el canal y nosotros le pagabamos con becas para sus funcionarios en las universidades de la red. O sea, Telecom podía matricular personas para hacer especializaciones o maestrías y la idea era ofrecer lo mismo en las otras universidades. Se hizo una estructuración de red, se pagaba un pedacito en efectivo y el resto en créditos. Así fue como finalmente logramos conectar Bitnet a través de Columbia University.
Entonces, ¿qué toco? Toco comprar. En ese momento, otra vez Telecom seguía siendo el monopolio, y para comprar un módem con Telecom, había que hacer una licitación. Y fuera de eso, teníamos que darle el módem porque para que Columbia University nos recibiera teníamos que contratar un par aislado desde el sitio que llegaba la señal al satélite a Nueva York. Entonces tocaba contratar un par telefónico hasta la universidad, porque todo se hacía así, y desde la universidad tenía que haber un módem que se conectara con el sistema de comunicaciones de Columbia University, y aquí en Colombia había que hacer exactamente lo mismo. Ahí sí ya ahí IBM se interesó e hizo toda la tramitología para hacer la parte de Estados Unidos. Y aquí en Colombia lo hicimos nosotros, montada por Telecom.Teníamos que conectar un IBM. Entonces, IBM,era proveedor de nosotros, y teníamos el contrato y el mantenimiento y todo eso. IBM nos dijo, ustedes nos dan la plata y nosotros compramos el módem, lo instalamos y dejamos la parte de Estados Unidos lista. IBM cobró por eso. Estoy casi seguro que la universidad pagó por eso.
Jaime Humberto Borja [00:40:56] ¿La universidad por qué le apostó a estas tecnologías en un momento en que era muy incierto?
Fernando Salcedo [00:41:06] Primero, porque estaban todos los profesores, los doctorcitos, como decía un amigo mío, que llegaban y querían tener todas las mismas condiciones que tenían en Estados Unidos. Había una presión por ese lado. Por el otro lado, estábamos nosotros, que también habíamos visto cómo funcionaba la cosa, y como todo el mundo hablaba y nosotros no hablábamos con nadie. Arturo Infante, como estaba interesado en eso, dijo, “sí por aquí hay que ir, nos vamos”. Es más, yo le di clases a Arturo Infantede programación y de Excel. Yo creo que eso también ayuda a que la cosa saliera fácil. Hablamos mucho con Arturo Infante porque entonces, si Arturo tenía un problema para la impresión, entonces me llamaba, ¿cómo hago esto?. Había una comunicación fluida entre nosotros. Entonces estaba muy interesado en eso. E Iván Trujillo también, porque se volvió un gomoso y fue el que empezó con la idea de que el presupuesto de la universidad, en vez de mandarle a la gente las cosas en papel, pues “mándenmelo de una vez en hojas de Excel y nosotros aquí nos encargamos de pegar todo”, cómo se hace hoy para agilizar los trámites administrativos.
Gonzalo Ulloa
5 de octubre de 2023
10. Vínculo con Bitnet
Jaime Humberto Borja Gómez [00:37:54] ¿Qué sucedió con esa conexión que se hizo desde los Andes por Bitnet a otras instituciones, entre ellas, tenemos entendido, a La Universidad del Valle. ¿Tú conoces algo de ese proceso? ¿Estabas en ese momento vinculado?
Gonzalo Ulloa [00:38:24] No, no estaba en la Universidad del Valle, yo no estaba en Colombia en ese momento. Yo no me acuerdo muy bien, pero si usted viera lo que era la repartida… era con un computador personal que recibían, se conectaban por un modem al servidor de la Universidad de los Andes y bajaban los mensajes de texto, y se los entregaban impresos a los profesores. Ese era el correo electrónico que teníamos. Por lo menos lo que a mí me consta que existía. Yo dije, esto no puede ser. No podemos seguir así. Pero esa conexión se acabó porque el ICFES dejó de pagarla. Esa conexión valía un poco de plata. Como ya teníamos internet, ya no teníamos por qué estar pagando esa conexión a Bitnet y a los servidores de Columbia University. Nosotros, por otro lado, teníamos conexión gratuita a internet ¿sí? Porque para Bitnet había que hacer dos saltos a Columbia University, y de Columbia tenían un servidor para poder pasarse a internet. Era una vía más compleja.
Gonzalo Ulloa
5 de octubre de 2023
4. Bitnet
[00:21:06] Bueno. Mientras tanto, las conexiones al exterior las hacíamos por vía Bitnet, una pasarela por Bitnet, pero pues la cosa era tan increíble que no podíamos mandar mensajes de cierta extensión. Los mensajes eran de 2 líneas o 3 líneas, no podíamos mandar imágenes, evidentemente estaba prohibidísimo porque nos chupábamos el canal. Esas cosas que se hacen hoy en día, como lo más normal del mundo, eso era absolutamente imposible de hacer. Entonces teníamos restricciones. Sancionábamos a los profesores que mandaban mensajes muy largos o con muchos destinatarios, les cortábamos la conexión. Y una cosa también muy buena que hicimos fue que empoderamos a los estudiantes.
Entonces le dimos el gobierno de toda esa red se las dimos a los estudiantes, que eran los que sabían en ese momento más que los profesores. Les enseñamos Unix, y pusimos las máquinas a funcionar al servicio de ellos, eran los administradores de las máquinas. Para ellos fue, primero, un aprendizaje muy grande. De ahí salieron a montar todas las Prestadores del servicio de internet (ISP) de Colombia. Pusimos toda la red de la universidad a funcionar, todos los edificios conectados con fibra óptica. Teníamos muy poquitos puntos, no teníamos mucha plata, para poder conectarse a internet. La red inalámbrica no existió. La primera demostración, de una red inalámbrica Wifi, como la tenemos hoy en día la vi tal vez en Stanford University en el 93. Eso fue el show, el lanzamiento de la red inalámbrica, y de ahí se demoró un poco de tiempo en estandarizarse y en popularizarse, que los equipos fueran más asequibles, que uno pudiera comprarlos y todo eso . Pero eso es época de bárbaras naciones.
Gonzalo Ulloa
5 de octubre de 2023
3. Bitnet y los comienzos del vínculo Univalle y Uniandes
[00:16:57] [para ese entonces] tenía internet hacía más de 10 años. Yo me conectaba por internet, me comunicaba con todo el mundo, todo el mundo hablaba por internet. Teníamos un grupo de colombianos en el exterior, teníamos de todo, y aquí en Colombia estábamos completamente aislados. La única conexión con el exterior era Bitnet, que era una red de IBM… En ese momento, quiero aclararles, había muy poquitas redes estándares. Los grandes fabricantes, básicamente, IBM y DECNet, Digital Equipment, que ya desapareció, IBM existe todavía, tenían unas redes privadas que eran sus protocolos propios.
IBM le ofreció a Colombia darle una conexión a esa red privada que ellos tenían, y esa red, salió por la Universidad de los Andes. Tenían una conexión por teléfono a creo que Columbia University, y ahí se conectaban a lo que era ya internet. En internet ya estaba todo el mundo, pero nosotros estábamos todavía aislados. Cuando yo vi esa situación, empecé a tratar de armar un proyecto. Y nos llamaron de CINTEL, Centro de Investigación de telecomunicaciones. Llamaron a la Universidad del Valle a decir que por qué no hacíamos una propuesta para la conexión a internet. Ya la Universidad de los Andes había estado trabajando en eso. Yo ya sabía cómo se hacía eso. Para mí no era un misterio, pero aquí era un misterio, porque aquí la única red que existía era una red que funcionaba en equipos Windows, y Microsoft no es una compañía que ha tenido D.O.S, eso no tenía conexión con nada. Entonces yo sabía que eso tenía que hacerse con servidores Unix y todo eso, como nosotros teníamos todo en la EPML.
[00:19:29] Entonces empezamos a trabajar con la Universidad de los Andes y después yo les dije, bueno, ¿por qué no metemos a Medellín también? Y entonces me hablé con los paisas... a ver cómo se llama... Antonio Restrepo. Antonio era el paisa que representaba a EAFIT. Entonces yo dije, pues hagamos por lo menos esas tres conexiones. Nosotros empezamos a trabajar. Por fortuna, había una coyuntura especial en La Universidad del Valle, y era que en ese momento tenía dinero de la estampilla de la universidad, y logramos convencer al rector de que nos diera una parte de ese dinero para montar una red de área local en la universidad. Eso hicimos, montamos una red de área local, que tal vez fue la primera red de área local que se hizo en una universidad colombiana.
Montamos una red, conectamos todos los edificios con fibra óptica, eso todo el mundo iba a ver, eso era la maravilla del mundo. Montamos la última tecnología de cableado estructurado, todo, y montamos los servidores para estar listos para internet. Nosotros, al final, en La Universidad del Valle teníamos toda la red de la universidad trabajando en internet, pero no teníamos conexión hacia el exterior. Con los protocolos de internet no teníamos las conexiones al exterior. Entonces para nosotros fue muy fácil cuando llegó la conexión internacional con IMPSAT ya habilitar el puerto y por ahí inmediatamente salió todo.
Clemente Forero
1 de diciembre de 2023
11. Runcol e interRed
Jaime Humberto Borja [00:44:29] Esta red de Ciencia y tecnología, ¿Qué vínculos tenía con Runcol? Porque Runcol se está organizando a finales de los 90. Luego aparece la red que nos estás contando y después aparece internet. Son como tres momentos distintos, ¿Cuáles son los vínculos entre los tres? Siempre aparecen los nombres, pero no están muy claros los procesos de conformación de esta red.
Clemente Forero [00:45:28] Yo creo que InterRed surge como a finales del 93 o comienzos del 94. Pero... Ah, bueno, viene la inauguración del internet. Ustedes deben conocer ese episodio en que llegamos al Centro de Convenciones Gonzalo Jiménez de Quesada. Desde ahí vamos a conectarnos y llegamos allá. Invitamos a todos los ministros, fue solamente el ministro de Agricultura que era José Antonio Ocampo, fue el único que estuvo ahí. Llegamos allá y cuando arrancamos alcanzó a conectarse segundos y ¡puff! se fue la comunicación, obviamente, solo hasta la noche pudimos volver a conectarnos, cuando ya pues la ceremonia había terminado y todo eso. Ahí lo manejamos con humor porque qué más hacíamos, pero fue algo, algo muy duro. Ya en la noche llamamos a todo el mundo a decirles mire, ya estamos conectados. Bueno, ese episodio. Pero, yo creo que Runcol, si no estoy mal, era la red de universidades, pero era una red que no tenía conexión digital, no tenía conexión de telecomunicaciones. Pero yo creo que Jaime Tabares les explica mucho mejor eso, porque él fue el que el que se encargó de lidiar con todo eso. De pronto Runcol fue lo que hizo ver la necesidad de hacer la alianza con el ICFES Me parece. Pero no, no, no tengo, así muchos detalles de cómo fue ese episodio, pero yo creo que Jaime sí, Jaime tiene una memoria… pues le tocó vivir y relacionarse con todo esto para que InterRed fuera una realidad.
Jaime Humberto Borja [00:48:06] Sí, lo que tenemos en mente ahorita es que Runcol fue el que logró la conexión con Bitnet a través de Columbia University. Algunos lo ponen a finales del 89 y comienzos del 90 como el origen de la aparición de la red de ciencia y tecnología…
Clemente Forero [00:48:30] Sí, sí, ya me acuerdo un poquito más. Pero esto tiene que ver mucho es con Bitnet. Si no estoy mal, pero eso yo creo que mejor te lo explica otra persona esa parte, en todo caso el Bitnet fue fundamental, absolutamente fundamental, y Runcol era tal vez la red que operaba el Bitnet. Si no estoy mal, ya estoy como ubicándome mejor sí. Y creo que ahí el papel de la Universidad de los Andes fue fundamental. Era el operador de esa red y yo creo que eso contribuyó enormemente a que pudiéramos después conectarnos a internet, a tener una conexión más abierta y más amplia.
Gonzalo Romero
15 de agosto de 2023
10. Bitnet 2
Laura Viviana Manrique [00:55:38] – BITNET 2, esa conexión, ¿recuerdas la fecha en la que se lograría?
Gonzalo Romero [00:56:12] – A partir de todo lo que he venido explicado durante la entrevista, estaría casi seguro que esa conexión, o mejor esa transición de protocolos (RSCS a TCP/IP) se materializó a finales de 1991.
Gonzalo Romero
15 de agosto de 2023
8. RUNCOL
Jaime Humberto Borja [00:45:55] – ¿esto es RUNCOL o esto es anterior?
Gonzalo Romero [00:46:05] No, desde mi punto de vista y como ya lo expuse antes, RUNCOL fue algo que tuvo que liderar el ICFES para poder pertenecer a BITNET como país, por requerimiento de NYSERNET. En otros términos, Universidad de los Andes no podía decirle a Columbia que era una simple comunicación entre instituciones. Los norteamericanos siempre quisieron conectar al país, no a una institución. En su momento, como ya lo dije, se acordó turnar la conexión internacional, un año a cargo de UniAndes y el siguiente la Universidad Nacional. Eso jamás sucedió…
Lo mismo sucedió con Internet. Ellos siempre quisieron ver un esfuerzo colectivo de país, no un esfuerzo aislado de una entidad pública o privada. Yo no quisiera entrar ahora en debates, pero los invito a que también conversen con otros actores o partes interesadas que también participaron en la historia de Internet. Por ejemplo, deben hablar con Julián Casasbuenas, el director de COLNODO, una ONG parte de la sociedad civil. También con Gonzalo Ulloa de Universidad del Valle, con Edgar Prieto de la Universidad Nacional y con Antonio Restrepo de EAFIT.
Jaime Humberto Borja [00:49:09] – No era técnicamente viable turnar la conexión internacional entre Universidad de los Andes y Universidad Nacional?
Gonzalo Romero [00:49:20] – Técnicamente era viable, pero estaría casi seguro que en ese entonces existían diversos inconvenientes de orden presupuestal que hacían difícil materializar el turno anual de la Universidad Nacional, incrementar la capacidad de su modem, costos de enlaces, etc. Así las cosas, hablando de RUNCOL y BITNET, el nodo ANDESCOL de Universidad de los Andes siempre estuvo conectado al nodo CUVMB de Columbia, el nodo UNALCOL de la Universidad Nacional a ANDESCOL, al igual que el nodo JAVERCOL de la Javeriana de Cali y el nodo del computador DEC del ITEC, el centro de investigación de TELECOM… no recuerdo el nombre del nodo!.
Gonzalo Romero
15 de agosto de 2023
6. Conexión Biblioteca Luis Ángel Arango y BITNET
Jaime Humberto Borja [00:34:29] – ¿Esto fue antes o después de la conexión de la Universidad con la Biblioteca Luis Ángel Arango (BLAA)?
Gonzalo Romero [00:34:33] La conexión de la Universidad a BITNET y la BLAA fueron procesos que se llevaron a cabo casi simultáneamente. Eso fue 1990. Se pusieron unas terminales del computador IBM en la Biblioteca de la Universidad, en ese entonces ubicada en el piso 3 del edificio Franco, y los estudiantes podían acceder al sistema de información y pedir libros como si estuviesen en la BLAA.
¿cómo llega BITNET 2? Ahí es donde comienza a hablarse de Internet. ¿Por qué? En ese momento, era el año 1991, Alan Crosswell, director del Centro de Cómputo de la Universidad de Columbia, nos remite una carta oficial según la cual debemos hacer ajustes al protocolo de comunicación que venimos utilizando (RSCS) para conectarnos a BITNET. Para ello, debemos adquirir un software propietario de IBM llamado VMNET, que implementa los protocolos de comunicación de Internet, llamados comúnmente TCP/IP.
TCP/IP es la familia de protocolos de Internet: TCP es el protocolo de transporte, IP es el protocolo de enrutamiento. Ya las comunicaciones BITNET no serían utilizando el software RSCS sino el software VMNET, que implementa los protocolos TCP/IP de Internet. Así es como nos actualizamos a BITNET 2. Esto trae diversas consecuencias, todas ellas positivas: debemos comenzar a construir la red TCP/IP de la Universidad, algo así como la Internet del campus. Así las cosas, Hugo Sin contacta a una empresa llamada PROCÁLCULO y comienza a planear la conexión física y lógica de los computadores DEC de la Facultad de ingeniería con la red TCP/IP que se estaba implementando en el Centro de Cómputo. Se necesitaban entonces unas direcciones de red para los nodos, o computadores, que fueran públicas, no privadas, pues la idea era armar una red desde un principio integrable con Internet.
Gonzalo Romero
15 de agosto de 2023
5. BITNET y RUNCOL
Gonzalo Romero [00:17:58] – Así comenzamos. Esa fue una parte de la historia muy especial y memorable para todos nosotros en el Centro de Cómputo de la Universidad. Nos decíamos… “pero venga ¿esto qué es? ¿Cómo es posible todo esto? ¿de qué se trata esto si nosotros apenas estamos entendiendo de redes?”… bueno, pues esto aconteció mucho antes de que el país se conectara a Internet. Poco a poco fuimos conociendo más sobre temas de redes. Iván Trujillo y Fernando Salcedo también nos hablaron que durante su estadía en el congreso de ANDICOM, dialogaron con un representante de la Universidad de la Ciudad de Nueva York(CUNY), quien les habló de NYSERNET, una red académica estatal conformada por universidades y centros de investigación de Nueva York. NYSERNET era a su vez parte de una red sombrilla más grande llamada BITNET, un acrónimo, en inglés, que significa “Porque es Tiempo de Redes”. CUNY era miembro activo de NYSERNET y se conectaba a la red a través de su computador IBM, el cual a su vez recibía conexiones de diversas universidades y centros de investigación tanto locales como de otros estados vecinos. Dado que nosotros en la Universidad de los Andes contábamos ya en ese entonces con un computador IBM, ellos le preguntaron si existía la posibilidad de que una universidad extranjera pudiese ser parte de NYSERNET y por tanto de BITNET. El representante les respondió “claro que sí!”. No obstante, les dijo que la capacidad de conexión del computador IBM de CUNY estaba copada, y les sugirió que conversaran el tema de conectividad con la Universidad de Columbia, otro miembro activo de NYSERNET.
[00:19:53] – Iván Trujillo y Fernando Salcedo revisaron detalles administrativos sobre el tema BITNET. Para poder pertenecer a la red en ese momento, y tomando como referencia a NYSERNET, Colombia debía organizarse, armar su propia red académica nacional y hacer el requerimiento a nivel país para pertenecer a BITNET. Es así como aparece el ICFES como actor estratégico del sector público, liderando la formación de la Red de Universidades Colombianas (RUNCOL), una red académica inicialmente conformada por dos centros de educación superior: la Universidad de los Andes y la Universidad Nacional de Colombia, esta última liderada técnicamente por el Ingeniero Edgar Prieto.
Gracias a ustedes y a esta valiosa investigación que están desarrollando, el protagonismo de la Universidad de los Andes en el proceso de conexión a Internet por fin sale a la luz pública. En ese entonces, era mucho más importante Pablo Escobar y la situación de terrorismo por la que atravesaba el país, que lo que pudiésemos estar haciendo al interior de la Universidad para conectarnos al mundo. Desde el punto de vista humanista, si ustedes se ponen a revisar históricamente, era un momento crítico para el país, un momento muy difícil. Y sobre todo, en aspectos políticos, de seguridad y de presupuestos. Era tan difícil invertir como lo era confiar, y nosotros haciendo investigación de redes, telecomunicaciones e Internet. Esas situaciones no nos ayudaron mucho que digamos.
Jaime Humberto Borja [00:23:21] – cuál es la diferencia técnica con BITNET 2?
Gonzalo Romero [00:24:19] – Aquel capítulo del modem fue algo aparte. Era un acceso a la Internet de esos años, muy orientada a los lineamientos tecnológicos del Departamento de Defensa (DoD) norteamericano (DARPA), y los sistemas de información de las entidades de estudios superiores que en ese momento estaban en capacidad de conectarse como parte de ese proyecto de investigación. Eso era Internet, pero no tenía una relación muy cercana que digamos con las redes BITNET o con BITNET 2, una mejora de la versión 1 desde la perspectiva tecnológica.
[00:26:44] – Ahora aclaremos la diferencia entre las redes BITNET y BITNET 2. Ya me referí antes a la red BITNET desde una perspectiva estratégica. Ahora revisemos el tema técnico u operativo: BITNET operaba a partir de un programa de software llamado RSCS, acrónimo en inglés para “Subsistema de Comunicación de Colas Remotas”, que tenían los computadores IBM (nodos de la red), basado en un esquema de comunicaciones o redes llamado Store & Forward. Solo por dar un ejemplo sencillo, si un mensaje se genera en el nodo 1 de la red y su destino es el nodo 5 en una cadena de cinco nodos, ese mensaje debe pasar por los nodos 2, 3 y 4 antes de llegar al 5.
Como ya lo expuse, el nodo BITNET de CUNY (CUNYVM) estaba copado de conexiones que provenían de nodos de otros centros educativos. Por lo tanto, Iván Trujillo y Fernando Salcedo gestionan el acceso de RUNCOL a través de uno de los nodos de red BITNET de la Universidad de Columbia (CUVMB). Desde el punto de vista de la conexión física desde el Centro de Cómputo de nuestra Universidad, ya teníamos el computador IBM, un mainframe modelo 9377–90. Solo nos faltaba adquirir un modem y los enlaces entre las universidades, vaya tarea!. Quisiera aclarar que en su momento, se acordó que la conexión internacional se iba a turnar entre La Universidad de los Andes y la Universidad Nacional: un mes una y el siguiente la otra, dizque para sopesar y/o repartir y/o balancear los costos de los enlaces de microondas y satelital. La verdad, eso jamás sucedió. El nodo ANDESCOL de la Universidad de los Andes siempre fue el receptor de RUNCOL desde el nodo CUVMB de la Universidad de Columbia. La Universidad Nacional, con su computador IBM o nodo UNALCOL, se conectaba con la Universidad de los Andes a través de un par aislado de cobre con modems a 4800 baudios.
[00:30:29] – ¿En qué consistía el enlace que permitía la comunicación entre los nodos de la red?. En ese entonces era un par aislado de cobre cuya punta se conectaba a un modem marca IBM de 9600 baudios o bits por segundo! vaya velocidad!. El par aislado contratado por el Centro de Cómputo de la Universidad a la Empresa de Teléfonos de Bogotá (ETB), iba desde el primer piso del Centro, donde estaba el modem dentro del área del IBM, hasta el último piso del edificio de la ETB ubicado en la Plaza de las Nieves, calle 22, entre carrera séptima y octava. Una vez la señal allí, esta se montaba sobre un enlace de microondas (antenas en línea de vista) entre dicho edificio y la estación de comunicaciones de TELECOM en Chocontá, quien se encargaba de subir la señal a uno de los transponedores del satélite INTELSAT. Del otro lado, en Nueva York, tanto el enlace satelital como el par aislado hasta el nodo de la Universidad de Columbia, los gestionaba NYSERNET. Como ustedes pueden darse cuenta, existían muchos puntos susceptibles de falla en las comunicaciones…
¿Anécdotas? Muchas. En algún momento duró tanto tiempo, casi 2 semanas!, la desconexión de Colombia a BITNET que Fernando Salcedo, el director del Centro de Cómputo, me llamó a su oficina y me dijo: “Gonzalo, por favor vaya a la ETB y hable con quien haya que hablar para resolver el tema del par aislado”. Pues eso hice. La verdad no recuerdo cómo lo logré, pero me permitieron subir al centro de operaciones ubicado en el último piso de la ETB, para pedirle apoyo a don Florentino, un señor muy ocupado y temperamental que manejaba una consola totalmente manual para gestionar los pares aislados de todos los clientes de la ciudad. Recuerdo que me regaló un momentico y me preguntó: “Sumercé qué necesita?”. Le comenté nuestro inconveniente, y moviendo unas palancas resolvió la conexión en cuestión de segundos y me despachó al instante porque “estaba muy ocupado resolviendo problemas reales con enlaces de los bancos”. Por último, el enlace de microondas y el satelital nunca presentaron problemas, la verdad sea dicha. ¿y qué pasa con BITNET 2? esa es otra historia ...
Maria José Afanador [00:33:47] – ¿de qué fecha estamos hablando de esa primera conexión BITNET?
Gonzalo Romero [00:34:00] – Estoy casi seguro que estamos hablando del año 1990.
Jaime Tabares
21 de febrero de 2024
9. Runcol y Bitnet
Jaime Vélez era el que estaba manejando todo el tema de telecomunicaciones o de Informática del ICFES. Con él tuvimos un buen nivel de trabajo. Pero Runcol era la que tenía conexión a Bitnet, que era una conexión a 2.9, creo, era súper lenta y utilizábamos para para la comunicación entre estas instituciones utilizábamos Coldapaq, la red de Telecom, y por eso siempre pensamos que Telecom podría ser también el gran portador de las telecomunicaciones en Colombia, cosa que se frustró en algún momento. Pero entonces teníamos Runcol con la conexión a Bitnet y eso nos permitió entonces, que fue un proyecto que surgió de esa simbiosis, de ese trabajo conjunto, nos permitió crear lo que nosotros llamamos en conciencia la mini internet. Y era que con esa capacidad que habían desarrollado cada uno en su institución, Gonzalo, líder en el Valle; Antonio Restrepo lidera acá en Medellín; Hugo Sin y otros.
Hay un señor Romero, Gonzalo Romero, creo que se llama, pero la verdad es que con Gonzalo Romero nunca tuvimos la interacción que tuve con Hugo Sin y también tuve interacción con Iván Trujillo, que era el director administrativo y me sentí como con un par, porque yo también era administrativo. Con Trujillo estuvimos en Brasil en un evento muy importante. Entonces ahí teníamos que Runcol se conectaba a Bitnet e internamente se desarrolló lo que llamo las mini internet. ¿Cuál era la característica? que utilizaba el protocolos TCP/IP pero lo utilizaba internamente. No lo podía utilizar externamente porque no teníamos una conexión tipo internet en ese momento, sino la tipo Bitnet,que yo no recuerdo de dónde llegaba la conexión en Estados Unidos.
Jaime Tabares
14 de febrero de 2024
4. Compra computadores, primeras redes y BITNET
[00:19:02] Eso estamos hablando, tipo 1984 de pronto, porque yo ya había sido decano de la Facultad de Minas. Entonces era como venga usted ya es decano, entonces, haga cosas nuevas. Me metí en eso y simultáneamente se metió la Universidad EAFIT con un gran amigo que era el que manejaba el tema en EAFIT. Pues aquí tuvo sus computadores en cuestión de meses. Unos RadioShack bastante complicados. Yo llamé a Nicolás y le dije “Nicolás, esto no es posible”. Obviamente pues esa tener ese vínculo antes como que ayuda. No es rosca, es simplemente poder explicar mejor las cosas. Entonces me dijo que replanteara el proyecto, y lo replanteamos pidiendo mil computadores para toda la Universidad Nacional en todos sus campus, todas las facultades, y nos lo aprobaron. Uno de los temas, porque nosotros si montamos nuestra salón de computadores, era tenerlos en red, y no fue fácil. No había una manera fácil de tener una red. Hasta que encontramos que en Estados Unidos había una firma que manejaba unas redes internas y esa que no recuerdo el nombre, pero creo que tenía por allá metido el nombre Novell. Compramos y trabajamos en esa sala en red. Entonces era bastante curioso porque empezamos a enseñarle a todo el mundo cómo utilizar el computador y cómo comunicarse con su vecino. Porque no era más que el vecino, no íbamos más allá.
Antonio Restrepo
1 de marzo de 2024
14. Vínculo con Bitnet
Jaime Humberto Borja [01:26:18] Antonio, una pregunta final. ¿Tuviste algún vínculo con Bitnet? Y lo segundo es la región. ¿Cómo después a partir de EAFIT se extendió internet en la región? Para el Valle lo tenemos más o menos claro con Ulloa, porque de ahí salta a la Universidad del Cauca, y a una red de instituciones en Cali. Tú nos has dado una pista hablando de la red de universidades de Medellín. Pero, ¿saliendo de la ciudad tienes alguna idea de cómo se dio el proceso de expansión hacia la región?
Antonio Restrepo [01:27:16] No, aparte de la ciudad. Tuve experiencia con Bitnet, porque es una tecnología de redes de IBM que utilizaba una serie de protocolos propietarios de IBM e IBM lo puso a disposición de los centros de investigación y de las universidades. Utilizaba un protocolo de redes que no recuerdo algo así como RCSS o alguna cosa por el estilo, en donde yo había trabajado algunas cosas con el Banco de Bogotá y cuando trabajé como soporte técnico en la bases de datos, pues con Cullinet que teníamos que trabajar eso. Cuando llegué a EAFIT me enteré que la Universidad de los Andes antes manejaba el nodo de Colombia en lo que se llamaba Runcol (Red Universitaria Nacional de Colombia), y que la conexión Bitnet de EAFIT se hacía por teléfono. Teníamos que hacer una llamada larga distancia, que en esa época era complicadísimo, pues llamar de Medellín a Bogotá costaba mucho y era complicado. Y esa fue el contacto, yo tuve alguna experiencia en lo personal en el Banco de Bogotá y después con EAFIT traté de hacer algunas cosas con esos protocolos, pero pues no logré mayor cosa. Es mi única experiencia, o sea de utilizarlo como usuario normal, y realmente muy poco lo utilizaba. Yo más bien estaba a disposición de ciertos profesores que habían llegado del extranjero y que necesitaban comunicarse por correo electrónico con colegas en otras universidades, sabiendo que teníamos una sola dirección, que era EAFIT@uniandes.bitnet o eafit@runcol.bitnet o no recuerdo cuál era el dominio en esa época, pues de que se manejaba con Bitnet. Pero eso fue todo a nivel de esa red.
Antonio Restrepo
1 de marzo de 2024
2. EAFIT y BITNET
Luego de eso, tuve un periodo sabático en donde empecé a explorar un poco mis orígenes sefardíes, estuve en Israel y allí viví un tiempo y cuando regresé a Colombia me vinculé con la Universidad EAFIT. El objetivo de mi vinculación con la Universidad EAFIT era desarrollar la tecnología de redes locales, porque no había nada implantado, y mirar qué podíamos hacer en términos de conectividad mucho más allá. Llegando a EAFIT me enteré que la Universidad de los Andes había establecido y era uno de los nodos de Bitnet, que era la red antigua de conexión. Era una red basada en máquinas IBM.
[00:15:02] Ese nodo de la Universidad de los Andes permitía que otras universidades se conectaran a él pero vía telefónica. O sea, teníamos que tener un computador con un módem, hacíamos una conexión a un módem en Bogotá y se lograban ciertos servicios Bitnet. Los servicios a los que se accedía eran correos electrónicos, y un poco de transferencia de archivos y cierto tipo de información, pero era muy limitado. Adicionalmente, solamente teníamos, para toda la universidad EAFIT, una sola dirección de correo electrónico que era eafit@uniandes.bitnet. No recuerdo cómo eran las direcciones pero era muy limitado.
Hugo Sin Triana
8 de septiembre de 2023
12. Primer sitio WEB
[00:47:39] El primer sitio web que existió en el país, ni siquiera estábamos conectados a internet, estábamos conectados a Bitnet 2, lo cree yo. Imagínese ese diseño, diseño de ingeniero. Y ahí llego a la pregunta de Laura. Algunas cosas se salvaron, pero la mayoría se quedaron sin registro. Tendría que buscar en mi bodega a ver si ese documento que yo le presenté a Colciencias en el año 92 o 91 todavía existe. No creo, porque eso fue el documento, pues, obviamente hubo formas impresas porque en esa época con Colciencias la única forma de interactuar o entregar información era papel. Ellos no entendía qué era correo electrónico, entonces era papel. Nosotros le proveíamos servicio de correo electrónico de Bitnet a Colciencias. Tenía cuentas en la universidad para podernos intercambiar información, pero lo utilizaba una que otra persona allá en Colciencias. El director no tenía ni idea de que era esta aplicación. ¿medio magnético? Yo creo que no, todo eso ya fue, a menos que haya quedado algo en la biblioteca de la universidad.Que me acuerde que yo haya entregado algo para los análisis históricos, no. Creo que parte del problema cuando uno está haciendo este tipo de cosas es que no tiene en cuenta el futuro, no documenta uno adecuadamente todo lo que está sucediendo.
Recuerdo mi discusión con algunos profesores de la universidad, que les decía que esto iba a ser un cambio social importante, que tocaba documentar desde el principio. Había algunos profesores de antropología y Psicología, donde yo les decía “Oiga, aprovechen. Este es un momento histórico. Van a darse cuenta que esto va a cambiar, va a transformar la sociedad, a los profesores, a los estudiantes. Empiecen a documentar eso”. Pero nunca lo hice, por estar haciendo. O me dedico a hacer cosas, y avanzar, empujar y a manejar mi frustración, o me dedicaba a escribir, y yo pues la verdad no tengo ese perfil que, hoy en día digo, hubiese valido la pena haberlo hecho de esa manera.
[00:50:32] Creo que hay algo de la arquitectura. Me acuerdo haber escrito algunos artículos para la revista de ACIS, de ingeniería de sistemas. De pronto, por allí hay alguna cosa de la arquitectura de la red de la universidad. Eso se conservaba en disquetes, lo que se utilizaba como medio de almacenamiento en su momento, de baja capacidad. Ya casi nadie tiene donde leer disquetes. Es más, hace algunos años me deshice de todos los disquetes porque eso era solamente algo de bulto. Mi tesis ya no había forma ni siquiera de leerla, porque ya no estaban las aplicaciones que manejaban ese tipo de documentos. Entonces, cosas de ese estilo creo que infortunadamente va a ser difícil de encontrar.
Hugo Sin Triana
8 de septiembre de 2023
11. Apoyo de EE.UU y reuniones Latinoamérica
[00:43:39] Cuando logramos la conexión a Bitnet, lo primero que dije fue “¿y qué más sigue?” Porque Bitnet era la red académica más importante en ese momento. Conocía la tecnología, conocía que había mejores servicios tecnológicos. Pero no sabía realmente qué seguía. Me puse a indagar, obviamente ya con acceso a la red, ya tiene uno más acceso a la información oportuna. Antes era a punta de fax y llamadas internacionales para poder saber qué estaba pasando. Antes era a punta de carticas. Ya con la red podríamos tener acceso más rápidamente a lo que estaba sucediendo. Y ahí fue cuando identifiqué que lo que venía era internet. Bitnet 2 era un paso intermedio, no necesario, pero sí intermedio. Yo podía saltar de Bitnet a internet. Y lo hubiera podido hacer, si tuviera los recursos, lo hubiera hecho inmediatamente. No tuvimos los recursos, tuvimos que hacer todo el trámite por Bitnet 2 y después internet. Entonces empecé a mirar qué estaba pasando con internet. ¿Cómo lograba la conexión? ¿Cómo era la estructura de internet? ¿Quién estaba detrás? La National Science Foundation. ¿Qué estaba pasando en América Latina? Empezar a contactar a otras personas en América Latina para ver que estaba sucediendo. En diferentes foros se encontraba uno gente, talento humano que estaba trabajando en este tema. Y empezamos a organizarnos a nivel de América Latina, también para armar un bloque que lograra crear presión para tener unas mejores opciones de conexiones a internet. Encontramos una contrapartida interesante, que fue la National Science Foundation, pero también estuvo la OEA y la Unión Europea. ¿Por qué? Porque estábamos como América Latina trabajando.
[00:45:33] Entonces teníamos reuniones de las personas que estábamos empujando esto en los países de América Latina. Eran reuniones de 2, 3, 4 días en los cuales, si dormíamos 3 o 4 horas al día era mucho, porque estábamos entrenando nosotros mismos, aprendiendo nosotros mismos, enseñándonos nosotros mismos, y negociando como bloque con otros organismos a nivel internacional para buscar soluciones para América Latina. Así de sencillo. Entonces yo pienso que eso también fue importante en ese momento. Cuando me preguntas ¿en qué momento se dio cuenta de la importancia? Yo me di cuenta de la importancia con un profesor de antropología. Básicamente acababa de graduarme y había entrado a trabajar en el Centro de Cómputo, o sea llevaba, 6 meses tal vez trabajando allí, creando la red. Sabía la importancia de las redes, era consciente de la importancia de la tecnología. No era consciente de la importancia de abrir las fronteras para la comunidad. Entonces, después de este diálogo con el profesor de antropología, que me contaba maravillas de lo que había logrado, tomé conciencia de lo que esto representaba para la comunidad. Y me enfoqué en lograrlo. Lograr Bitnet, después lograr internet, y esa fue mi obsesión durante varios años, y mucho sacrificio y mucha interacción con todo el mundo. El umbral de tolerancia al fracaso lo elevé al máximo porque eso era así, día a día, puertas que cerraban, gente que no comprendía.
[00:47:20] Los tomadores de decisiones no entendían para qué era esta cosa, y en esa época era muy difícil explicarlo. ¿Qué era el correo electrónico? Si las personas no palpan el correo electrónico, no entendían la importancia del correo electrónico.
Hugo Sin Triana
8 de septiembre de 2023
8. Participación del estado, Icfes, Runcol y Bitnet
Laura Viviana Manrique [00:29:15] Quisiéramos conocer un poco más acerca del papel del sector público, del gobierno, de Colciencias, de Telecom. ¿Ellos qué papel jugaron? Entendemos, de acuerdo con algunas fuentes, que hubo una conexión previa a internet por parte de Telecom. ¿Cuál es tu experiencia en esa primera fase preparatoria y, de pronto, durante la implementación de estas primeras conexiones con el sector público en Colombia?.
Hugo Sin Triana [00:30:10] En lo que es previo, en la parte de Bitnet, el ICFES jugó un papel muy importante como representante del sector público porque fue con el ICFES, con quienes armamos algo que denominamos Runcol, fue como la agremiación, realmente no fue una institución, fue un proyecto de red para poder tener conexiones de la academia con Bitnet. Yo les dije que el costo del canal era de 20,000 dólares mensuales. ¿Cómo lo pagábamos? Pues lo pagábamos por el ITEC, por el derecho a estar conectado, asumía el 25%. Teníamos un 25% de descuento de Telecom. El 25% lo pagábamos todas las universidades que estuvimos en el proyecto, en especie. ¿En especie qué era? Pues cursos para la gente de Telecom, o para la gente del ITEC, o para algunos otros organismos del Estado. Y el 25% restante lo pagamos en efectivo. Entonces, digamos que de esos 10,000, se convirtió en un costo de 2,500, para efectos prácticos en efectivo a las universidades, y 2,500 mensuales en servicios para Telecom. Obviamente aquí hubo un desbalance. ¿Por qué? Telecom adónde iba a buscar servicios? Pues a las universidades que más les interesaba. Hubo una carga sobre las universidades que estábamos participando porque Telecom demandaba servicios de esas universidades, y las otras universidades no estaba demandando servicios. Había un desbalance allí, pero también una deuda que iba creciendo. Si ese 25% en servicios no se cubría, pues sencillamente estábamos incumpliendo el pago. Y no era por culpa de las que sí estábamos proveyendo el servicio, sino que demandaba Telecom de una forma desbalanceada sobre ciertas universidades. La carga del costo se fue hacia otras universidades. Y en la parte de efectivo también a veces tocaba hacer de chepito porque las universidades no necesariamente pagaban todo. Quien ayudaba a articular ese esfuerzo fue el ICFES. Jugó un papel importante en este sentido.
Hugo Sin Triana
8 de septiembre de 2023
6. Participación instituciones por TCP/IP y Bitnet
[00:19:36] Implementamos también conexiones con pares aislados, que es como colocar un cable entre un punto y otro. Utilizando ese tipo de medio físico de transmisión, también implementando TCP/IP, logramos conectar algunas universidades: La Universidad Nacional se conectó de esa manera, así como algunas otras. A nivel nacional eso era impagable entonces no era por ese lado. Pero también implementamos la posibilidad de llamadas telefónicas. Creamos un pull de elementos, de dispositivos, que se denominan los módems, para que otras universidades se conectarán a la Universidad de los Andes a través de llamada telefónica utilizando TCP/IP. El secreto, la decisión más importante creo yo, en su momento fue haber adoptado estas tecnologías de TCP/IP para poder conectarnos. A esto hay que sumarle que a finales de los 80s, más o menos en el 89, después de varios años de trabajo también, logramos conectarnos a una red académica que se llama Bitnet. Esta red utilizaba tecnologías de IBM. Como ya teníamos tecnologías de IBM lo que hicimos fue resolver un problema de Conectividad entre Bogotá y Nueva York para conectarnos a Columbia University. Esta red de Bitnet tenía una característica y es que, cada vez que una universidad se conectaba, tenía que ofrecer por lo menos la posibilidad para dos universidades que se conectaran. Entonces era una red que crecía de manera orgánica, porque si me conectaba como universidad, tenía que permitir que por lo menos dos universidades adicionales se conectaran. En general uno permitía que se conectaran todas las que pudieran, y dependía obviamente, de la infraestructura que uno tuviese.
Jorge Giraldo
6 de marzo de 2023
2. La red como estudiante: Bitnet
Jorge Giraldo [00:03:09] Desde mi punto de vista, las primeras experiencias que tuve fue como estudiante accediendo a la red que en ese momento llamábamos la red Bitnet. Era una red estudiantil y ahí aprendíamos como estudiantes y en particular como monitor de las salas de cómputo o cosas de ese estilo, aprendíamos a manejar que era conectarse con el mundo. Lo más interesante era chat, hablar con la gente, armar grupos de interés y ponerse a charlar, con un tipo por allá en otra parte del mundo eso era una machera. Y esa fue la experiencia como estudiante, obviamente recogiendo algunos artículos, algunas cosas por ahí importantes.
Milton Quiroga
18 de agosto de 2023
5. El Galpón y bitnet
[00:15:302] Mira, de verdad genios además con una visión impresionante. Yo se los confieso en este momento la DSIT hoy en día no es ni la más pálida sombra de los ingenieros que tenía el Centro de Cómputo en esa época. Yo ahora veo y yo creo que tú puedes coger todos los ingenieros de la DSIT, los metes en una licuadora, los licuas y no te sale ni un ingeniero bueno, ni un ingeniero bueno de verdad. Ojalá no me gane más enemigos de los que tengo, pero en realidad eso era fatal. Esta gente, Hugo Sin y todo su combo no solamente hicieron esta red, sino que empezaron a ver cómo conectarse a redes académicas. De esas la primera fue Bitnet que Columbia University nos permitió conectarnos. Aquí ya empiezo yo a contarles lo que viví, porque yo entré a la Universidad de los Andes a hacer una maestría en 1991 y todo esto son cosas que yo lo viví de primera mano. Es completamente inconcebible hoy en día, pero lo que hoy llamamos el Galpón, en realidad era un Galpón lleno de estudiantes. Tenían que hacer unas filas eternas para registrar materias. Eran un zafarrancho, unos zaperocos y los estudiantes haciendo cola, dándose codazos porque hay profesores que son buenos, hay profesores que no son tan buenos y los estudiantes prefieren buscar cupos en los cursos de los profesores buenos. Entonces, lo que hoy en día se hace por internet en esa época era se hacía a codazo y mordisco más o menos. Hugo Sin y su combo tuvieron la suficiente visión para darse cuenta que internet iba a poder acabar las colas del Galpón.
De repente, en 1990 y algo, se acabaron las colas del Galpón. Miren la visión de estos señores, tomaron la tecnología y dijeron mire con esto podemos trabajar más ágilmente en la Universidad de los Andes y en todo el proceso de matrícula lo hicieron de una manera elegante y nunca más volvió el Galpón. Esto se lo digo porque el resto de las universidades del país, por lo menos por diez años más, siguieron con las mismas colas de codazo, puño y mordisco para tratar de meterse en la cola y matricular las materias. Estábamos en Bitnet, Columbia University yo creo que por solo simpatía por el nombre con Colombia nos permitió conectarnos. Pero toda la conexión de Colombia se hacía por un enlace a 9600 bits por segundo. Esto es muy chiquito. Muy poquito, muy poquito. Claro, lo que usábamos en esa época era correo electrónico y sin imágenes. No había la figura de attachment, los archivos adjuntos se los inventaron muchos años después con los estándares MIME, pero en su momento era básicamente correo electrónico y que funcionaba bien. Cuando es solo texto, sin imágenes ni nada, funcionaba bien a 9600 bits por segundo, pero todo el país salía por 9600 bits por segundo.
Claudia Sastre
24 de agosto de 2023
2. El galpón y Bitnet
Empecé a trabajar con eso, el manejo del galpón. Recuerdo que el reto era que el galpón se hiciera en diferentes puntos la Universidad de los Andes. Antes el galpón eran puras hojitas y se llenaban unas tarjetas y era con tarjetas todo el proceso de ajuste de horarios. Mi trabajo inicial fue que pusiéramos pantallas. Claro que no puse las pantallas, solo trabajo en el software para que los estudiantes desde diferentes sitios de la Universidad de los Andes, diferentes galpones hicieran el ajuste de horarios. Empecé a trabajar en ese momento en esas aplicaciones, en la parte administrativa de la universidad. Trabajé también con la nómina. Me acuerdo que como en el 94 empezó, bueno, antes ya empecé a tener contacto con Bitnet, que inicialmente fue con el correo electrónico de Bitnet, pero en ese momento no formaba parte del grupo más cool del Centro de cómputo que era el de telecomunicaciones.
En ese momento, me acuerdo, estaba en las reuniones, pero estaba en la parte administrativa, las prestaciones administrativas. Entonces era el grupo de Hugo Sin, con Gonzalo Romero, con Mauricio Pinilla, los que estaban de verdad conectándose. Yo creo que ahí ya conecta con la historia que imagino que ellos les han dado a ustedes. Todo lo que tuvieron que hacer y me acuerdo que era una labor y decir: “¡Qué pilera!, por eso me siento súper, digamos, humilde, en el sentido que no conecte nada. Llegué hasta cuando ya ellos hicieron todo el trabajo gigante de la conexión.
Fernando Salcedo
24 de abril de 2023
8. Proceso de conexión con Bitnet-Columbia
Jaime Humberto Borja [00:27:36] ¿La universidad se conectó con Bitnet en 1990?
Fernando Salcedo [00:27:43] Creo que en el 91, no me acuerdo exactamente. En el 89 estoy seguro que yo estaba en Estados Unidos, entonces no teníamos Bitnet. Pero de ahí creo que esa fue la primera vez que hablamos con alguien. ¿Con quien tenemos que hablar para poder conectarnos?. Ahí apareció Columbia University, que fue a la que nos unimos porque la entrada de Bitnet era por California, por la Universidad de San Diego. Pero en ese momento la Universidad de San Diego tenía sus aparatos para conectar, sus switches y eso, estaban llenos, ya no podían recibir a más personas. Entonces, a través de Mauricio Arango, que había sido director del Centro de Cómputo, él tenía vínculos con Columbia University porque había trabajado en Columbia. Hablamos con ellos y Columbia University dijo si, nosotros los recibimos. Nos dejaron llegar con nuestro cablecito hasta el enrutador de ellos.
Me acuerdo que ese año fuimos a Educom y que Iván Trujillo nos dijo, “vamos a llevar 15,000 dólares por si tenemos que pagar algo”. Eso es otra universidad completamente diferente. Hoy en día ese mismo proceso sería imposible por los impedimentos burocráticos. Obviamente, la universidad se volvió más organizada y estructurada, y perdió grado de libertad, obviamente. Me acuerdo mucho que Iván dijo, voy a llevar esta plata por si las moscas. O era una plata de la Universidad de los Andes. Pero creo que no nos pidieron nada. Ya se había hablado algo con Columbia University. No sé que tanto porque esa parte, la hizo más Iván que yo, entonces no sé cómo fue el intríngulis por debajo. Pero el hecho fue que se logró la conexión. Columbia nos dijo, sí, lo recibimos. Y entonces ya, de ahí en adelante, vino el proceso de cómo diablos nos conectamos con Columbia University.
Fernando Salcedo
24 de abril de 2023
7. Proceso de vínculo de redes
Jaime Humberto Borja [00:23:52] El interés de la universidad fue apoyar el proceso de vinculación de redes, tanto de la facultad, del sistema telefónico de la universidad, y la conexión con el exterior. ¿cuáles eran las relaciones que tenía la universidad con otras instituciones universitarias vinculadas con este proceso?
Fernando Salcedo [00:24:46] Yo creo que cada institución por su lado estaba teniendo la misma necesidad. Y con las que nosotros detectamos que estaban más adelantadas era la Universidad del Valle, la de Universidad de Medellín, la EAFIT. Y después La Universidad Nacional, pero hubo muchos problemas después. La Universidad Nacional quería hacer todo pero no dejó hacer nada y todo se demoró eternidades. Creo que ha mejorado un poquito porque La Universidad Nacional decidió tercerizar los sacó de los procesos de licitación y ese tipo de cosas. Entonces, lo que hizo La Universidad Nacional para quitarse ese problema fue decirle a una empresa, yo necesito tantos miles de millones de pesos para computación. A partir de ese momento ya se lo doy a fulanito y él es el que compra, hace todas las compras. Porque antes La Universidad Nacional, uno quería comprar un módem, entonces había que hacer una licitación que se podía demorar 6 meses. Todo era lento, lento.
Pero yo sí creo que entonces la relación era con la Universidad del Valle y EAFIT, y de pronto la Universidad Industrial de Santander,y la Universidad del Norte. Cada uno estaba como armando sus propias redes, su propio programa interno dentro de la universidad sin contacto con nosotros. Porque no había forma de que nos hablaran, de comunicarnos, digamos, de que un computador hablará con el otro. Entonces todo seguía siendo local, cómo arreglo mi problema en la universidad. Y después surgió la necesidad de, pues, hablemos con el resto del mundo. Porque había profesor de antropología…Carlos Uribe, en una conversación con Iván Trujillo, él le dijo que quería tener todas las facilidades que tenía haciendo el doctorado en los Estados Unidos. Eso era Bitnet, poder entrar a las universidades, pedir los artículos y hablar con el resto de personas que estaban trabajando. Esa conversación ayudó a empezar a mirar cómo nosotros nos comunicamos con el resto del mundo.
Fernando Salcedo
24 de abril de 2023
4. Francia, Bitnet y redes
Jaime Humberto Borja [00:10:38] ¿Ya había Bitnet en Francia?
Fernando Salcedo [00:10:40] Si, ya había redes. No sé, yo creo que era Bitnet también porque todo se hacía a través de los IBM, a través de un protocolos que se llamaba RSCS, y conectaba casi a todos los computadores IBM. Y ellos estaban conectados con los centros de investigación americanos, con el resto del mundo. Porque Francia empezó con todo, tenían una red muy interesante que la dejaron morir, se llamaba Minitel, que era con los teléfonos. En esa época, uno desde el teléfono podía hacer búsquedas en los directorios telefónicos, hacer reservaciones en los trenes y cosas de ese tipo. Pero eso a la larga lo dejaron morir porque ya entró el resto del mundo y eso desapareció. Entonces, ahí supe de las redes. Cuando volví a Colombia, aquí nadie sabía de eso. Es más, me acuerdo que, al que estaba de director en ese momento, le dije que porque no usábamos las redes, pero me dijo, “¿para qué? ¿Para qué queremos eso?”. Aquí en el país no había sino dos grandes proveedores, que eran IBM y Borroughs, y ninguno de los dos estaba interesado en que se comunicara. Porque era todo básico en el computador, con los terminales brutas, y muy poco se conectaron entre ellos.
[00:12:10] Bueno, pasó el tiempo, después vino otro director, que era Mauricio Arango, él venía de Estados Unidos, de los laboratorios Bell. Y también en ingeniería empezó a haber un divorcio entre lo que era el computador central de la universidad y la academia, porque el único computador que tenía la universidad tenía que hacer el servicio a los estudiantes y a los profesores y, además, toda la parte administrativa: la nómina, la contabilidad del presupuesto, registros, admisiones. Ahí había una peleíta entre ellos. Entonces, en el resto del mundo, empezaron a aparecer los minicomputadores. Ingeniería empezó a independizarse del Centro de Cómputo de la universidad, que empezó un movimiento a ser casi que, en un momento dado, puramente administrativo. Y entonces fue cuando en ingeniería compraron el PAX . Y de ahí ya empezó entonces, la necesidad de porque no unimos el computador del Centro de Cómputo, con los computadores de ingeniería
Jaime Humberto Borja [00:13:25] ¿Los de ingeniería eran computadores?
Fernando Salcedo [00:13:28] No, era ya un minicomputador. Era un Pax No me acuerdo el nombre. . Básicamente los que más lo utilizaban eran los ingenieros civiles y los ingenieros eléctricos. Los profesores también, para ellos era más fácil, ya no tenían que hacer la cola de entrada al sistema del Centro de Cómputo. Entonces, estaba la nómina y se paraban todos. Entonces empezó el movimiento de la computación académica. Ahí empezaron a diferenciarse la computación administrativa y la computación académica, que era estudiantes y profesores. Y también, en ese momento, los microcomputadores empezaron a crecer. Y ahí ya, el boom fueron los Apple Macintosh, que fue cuando se creó el programa Hermes de la universidad, que fue la alfabetización en los microcomputadores.
Mauricio Pinilla
28 de septiembre de 2023
7. Bitnet, internet y Wi-Fi
María José Afanador [00:19:56] ¿Te acuerdas cuándo fue la primera vez que alguien te contó sobre internet o supiste qué era eso? ¿Tienes algún recuerdo o alguna anécdota alrededor de eso?
Mauricio Pinilla [00:20:10] Realmente fue más entre Hugo Sin y Gonzalo Romero. Ellos eran los que trabajaban en Bitnet, trabajaban en este internet que no existía para nosotros. Trabajan en ese gateway entre Bitnet e internet. Yo en ese momento no veía cuál era el impacto, además era muy nuevo en la Universidad. Ellos fueron los que entraron a mencionar este famoso internet. Una vez conectados a internet, me empecé a meter más. Uno de mis primeros proyectos antes de que la universidad montara su página web y todo en internet, fue un conjunto de estudiantes que montamos un servidor web llamado Cinet donde básicamente actualizaban la información de cine: mostraban las películas, los previews de las películas, los horarios en los cines… lo mismo que estaba en el periódico, lo que ahora ya está por todo lado. Era nuestro primer servidor dónde se mostraba toda la información de cine, en un servidor Macintosh, porque la parte gráfica, de video la manejaban desde Macintosh, mucho más fácil que Windows para esa época. Estuve involucrado en eso, fue el único proyecto de contenido en el que estuve involucrado. De resto, fue más la parte de infraestructura de la red, no la parte de contenido. La parte de contenido la empecé a manejar después de Claudia Sastre.
Mi proyecto de contenido fue ese, e inclusive, a nivel interno, de documentación, empecé a programar los documentos en HTML. No existía el editor HTML, escribíamos todos los Códigos para un documento: que aquí necesito que sea subrayado… que esté en cierto tamaño de letra… todo eso se hacía por Código. Empezamos a poner en nuestra intranet del departamento ciertos documentos como estos que yo manejaba en ese momento, lo que fue la parte contenido. Eso fue lo único en lo que realmente me involucré.
Mauricio Pinilla
28 de septiembre de 2023
5. Aprender de redes y el funcionamiento de Bitnet
María José Afanador [00:14:31] Mencionas que tu tesis empezó a enfrentarse al problema de cómo conectar diferentes protocolos, ¿Dónde fue la primera vez que aprendiste sobre redes? ¿En algún libro o en el internet mismo? Y ¿cuándo fue la primera vez que escuchaste hablar de internet? ¿Te imaginaste que se iba a transformar el mundo de la manera que lo ha hecho?
Mauricio Pinilla [00:15:00] redes fue realmente con el profesor fue Carlos Ardila, en pregrado, muy buen profesor, la verdad me gustó mucho la clase con Carlos. Hicimos nuestros primeros proyectos bien complicados, en esa época se programaba en Pascal o en C, pero para hacer redes de comunicación a través de la red tocaba en las Assembler, que era un lenguaje de programación de bajo nivel, una cosa extraña, complicada. Pero sí, la primera vez de un curso de red fue en pregrado. En la especialización de telemática volví a ver la misma clase con otro profesor, donde se repitió mucho, pero digamos que me gustó haber repetido la clase, porque todos los conceptos los tuve más claros. Esas fueron como las clases teóricas. Del resto, ya tocó a punta de manuales de esa época para conectarnos a internet. No tenía acceso a internet para hacer investigación. En ese momento, nuestro Mainframe, era un IBM 9370 y Gonzalo Romero lo manejaba con Elkin, ese Mainframe estaba conectado a Bitnet, entonces digamos que la investigación se hacía a través de Bitnet. Había un gateway, alguien que convertía Bitnet a ethernet, entonces para eso yo era solo usuario. Uno mandaba un correo y diez minutos o una hora después llegaba la respuesta con la información, si ciertos documentos se podían o no bajarlos. Digamos que era interactivo, tocaba [hacer de] todo: un correo, esperar, llegaba respuesta… Ah, bueno…este archivo, tráigame ese archivo… otro correo, respuesta del archivo… y podía uno leer algo.
No era tan fácil, la investigación no era fácil por internet porque no teníamos realmente internet en ese momento. Fueron básicamente manuales y pruebas, pruebas, pruebas. Chequee esto, prueba aquí, falle… pero sí, lo teórico fueron las clases en la Universidad de los Andes. Cuando empezó todo esto de internet, definitivamente no se me ocurrió que llegáramos a este punto. Me acuerdo mucho que Hugo Sin hablaba de internet 2, es como la revolución… el internet cuando nosotros empezamos, era más de universidades, más académico, y él hablaba mucho entre todos y que pues vamos a conectar internet todos. Hasta donde yo sé, nunca se separaron las dos internet, simplemente se mezclaron, pero en el mismo concepto que él tenía en esa época del internet 2, que hacia allá iba. El tenía esa visión, veníamos básicamente a lo que es ahorita internet, yo no me lo imaginaba: formas de investigación, comunicación entre personas.