Recursos y posturas estatales

Obviamente nosotros saltamos, empezamos a argumentar ahí el curso de Stanford University nos sirvió muchísimo para mostrar las posibilidades y las opciones que había y todo eso. Y finalmente los demás ministros dijeron “experimentémoslo, hagámoslo” al fin y al cabo no es mucha plata”. Pero eso yo creo que lo que nos dice es la visión, o la poca visión que teníamos del potencial que tenía internet en el país en general, esto era como un mal colectivo. Y sí, yo creo que esto nos muestra realmente lo que era, no había celulares en esa época y no había, digamos acceso a las telecomunicaciones, eran por teléfono.

[00:43:04] Recuerdo algo que en la segunda parte del 93, después de esa llamada de 46 horas, contratamos una línea dedicada con Telecom. Una línea dedicada para esa conexión y eso le permitió a muchas universidades y a nosotros obtener información.

Estaba absolutamente desbordada esa esa línea dedicada, pero tenía una velocidad un poquito mayor que la velocidad que se podía conseguir con una llamada telefónica normal yo creo que eso ayudó a que mucha gente, se metiera y estuviera interesada y conociera. Y entonces cuando ya surgió la idea de hacer InterRed, la red de universidades principalmente, y para financiar esta conexión de internet, pues allí ya había muchas universidades interesadas. Yo creo que eso fue fundamental, digamos, como esos experimentos a través de llamadas telefónicas y de líneas dedicadas.

Esto para mostrarles a ustedes cómo teníamos esa credibilidad. Hubo caso muy interesante para mostrar la credibilidad de Colciencias. Colciencias tenía un préstamo del BID, y vino la necesidad de tener otro préstamo BID 3. Presentamos la solicitud a la Comisión de Crédito Público, en ese entonces la integraban unos funcionarios del Ministerio y unos congresistas. Con José Luis Villaveces fuimos porque él manejaba toda la parte de investigación y yo toda la parte financiera. Fuimos a reunirnos con la comisión. Nos dijeron, ¿tercer crédito para una entidad pública? Eso no “Pero mire, es que tenemos toda esta red”. Saben que no vamos a perder más tiempo en este momento suspendamos la reunión. Y el doctor Lleras, que era de la comisión, un congresista, y el doctor tal se reúnen con ustedes. Lo que hice fue que preparé un paquetico de información y se lo llevé al despacho del doctor Lleras y al otro. Les dije “mire, para que preparemos la reunión que vamos a tener”. Y nunca nos invitaron a la reunión.

Vino entonces la reunión de la Comisión de Crédito Público. Teníamos que ir porque el crédito estaba ahí. Hablaron de compra de submarinos y compra de aviones y cosas de esas, pero no hablaban de ciencia y tecnología. El ministro era este doctor Botero, creo, no me acuerdo era ministro de Hacienda. Llega y levantó la sesión y pido perdón, Ministro se les olvida lo de Colciencias. ¿Lo de Colciencias? Ah, eso está aprobado. Es que el doctor Lleras nos dijo que están totalmente equivocados, que tienen una visión extraña de Colciencias, que Colciencias era una entidad pública que ejecutaba el 99% del presupuesto asignado en las entidades públicas, eso no existe a ese nivel de ejecución y nosotros comprometíamos todos los recursos. Entonces los aprobaron. Es que luego no me tocó a mí, pues yo me retiré de allá porque eso es con tanto tiempo. Pero les muestra ustedes por qué Colciencias en ese momento, tenía esa capacidad para hacer ese tipo de cosas. Después ya Colciencias va cambiando y hoy pues ya no existe ese ministerio. Y no, la verdad es que tiendo a ser un poco nostálgico. No sigo la historia, sino que creo la nueva.

[00:54:31] Eso pues obviamente nos crea un ambiente de poder crear esa corporación. Ahí me ayudó mucho, como en los temas de buscar los términos adecuados Deisy Urrego. Teníamos el Departamento de Jurídica, que vigila mucho eso. Pero finalmente la creación de la Corporación es un acto del Consejo Nacional de Ciencia y tecnología de la época. El Consejo Nacional de Ciencia y tecnología tenía la participación del director de Planeación que la presidía Armando Montenegro, del ministro de Agricultura, del ministro de Comercio Exterior, del Ministro de Desarrollo, el rector de la Universidad Nacional, el rector de la Universidad de los Andes. Un equipo de muy, muy alto nivel. Curiosamente, uno de los integrantes era Enrique Carulla, de los que eran propietarios de Carulla. Entonces llevamos la propuesta de creación de la Corporación para la gestión de internet. Una intervención que es un poquito triste, yo nunca voy a contar quién fue, pero un ministro dijo. ¿“Y eso para qué? ¿Qué puedo hacer yo con internet que no pueda hacer con un fax?” Y a mí se me caía la cara de vergüenza porque yo tenía y tengo un gran sentido de admiración por esta persona. Le dije no, mire, lo que se puede hacer es indecible. Enrique Carulla toma la primera palabra y dice “Doctor, yo no sé si usted tenga alguna duda, pero nosotros en el mundo empresarial hemos averiguado y sabemos que es muy, muy importante”. Eso llevó a que se aprobara la creación de la fundación de la Corporación InterRed,en ese Consejo Nacional de Ciencia y tecnología, presidido por Armando Montenegro.

[00:42:12] Una anécdota posterior que por ahí está escrita, pero es cierta. El 1 de mayo me llega un correo de José Luis Villaveces, un mensaje interno, pues nosotros teníamos un sistema en Colciencias que era el “coordinador de manejo de conversaciones”, eso era de un chileno. Me dice, llegó mayo y no tenemos internet. Y yo le contesté, Hombre hay quienes esperan internet, como cuando uno sale de un túnel negro y ve por allá un rayito de luz. Y cuando voy a llegar allá, cierto? Y hay otros que son como la mamá que está esperando su hijo, cierto? Y sabes que es para mayo, pero exactamente cuándo es mayo, no, pero ella está feliz esperando a su hijo. Yo soy la mamá y mayo no se ha acabado, tiene 31 días. Fue mi conversación con José Luis Villaveces. Pero mientras tanto, nosotros en Planeación presentamos el proyecto. Y afortunadamente, teníamos muy buena relación con Juan Luis Londoño, que era el Subdirector de Planeación, que ya murió cuando fue viceministro de salud. Entonces le dijimos “Bueno, ayúdanos”. Entonces Armando Montenegro era el director de Planeación y nos dijo.” ¿Qué vamos a hacer? Estos son los tiempos nuestros”. Por favor ayúdenos… y nos ayudaron. Ese proyecto entonces quedó incluido en el presupuesto de 1994. Que recuerden que el presupuesto de 1994 se aprueba como en julio de 1993. O sea, logramos algo imposible generalmente.

12. Participación de Colciencias en la conexión

Jaime Humberto Borja [00:49:33] Institucionalmente Colciencias, ¿Cuál fue su compromiso y vinculación con el proceso de internet?. Algunos de los personajes que hemos entrevistado, desde las instituciones, afirman la respuesta de Colciencias para vincularse a este proceso fue un poco lento, teniendo en cuenta esa resistencia estatal, el monopolio de Telecom…

Clemente Forero [00:51:02] No, A ver, yo creo que eso vale la pena aclararlo. Yo creo que Colciencias estaba absolutamente comprometido con esta idea desde mucho antes, y comenzamos a solicitar propuestas de qué hacíamos a las personas que sabían mucho de este tema que estaban fundamentalmente en la Universidad de los Andesy en La Universidad del Valle. Pero efectivamente, había dos problemas. Un problema era que nosotros queríamos una red pública y abierta. A algunos actores no les parecía que debía ser eso, sino que querían tener un liderazgo en la red, porque eran los que más conocían este tema, técnicamente, entonces eso también es perfectamente comprensible. Pero nosotros sí insistíamos en que tenía que ser algo mucho más abierto, mucho más abierto a todas las universidades y a todas las organizaciones que quisieran participar. Ese fue un elemento que seguramente retrasó, y si desde Colciencias poníamos obstáculos era en ese punto. Y hubo otro elemento que obviamente nosotros teníamos que trabajar dentro de las reglas del gasto estatal y que si eso no estaba en el presupuesto no podía ejecutarse, entonces había que solicitar transferencias de un rubro a otro para que esto fuera posible, estos gastos fueran posibles. Además, de la reticencia, pero esa yo creo que la superamos relativamente rápido, pero por eso es que yo le doy tanto valor a Jerry de Raaden todo este proceso, porque él fue el que rompió realmente las distancias que había entre las distintas universidades. Se puso por encima de eso y nos ayudó a sacar el proyecto adelante y a comenzar a que esta red funcionara. Yo creo que Jerry de Raad jugó un papel absolutamente crucial. Cuando hicimos esa conexión, la hicimos a través de Colciencias, cuando todas las universidades ya se metieron por ahí.

Primero, por esa llamada telefónica y luego por la línea dedicada que contratamos con Telecom, las cosas funcionaron mejor. Hubo seguramente demoras también en la escogencia de la tecnología. Es que no era tan claro, en algún momento por ejemplo, tuvimos la oferta de una tecnología que era satelital, te vendían unas antenas portátiles y un maletín donde estaba una especie de módem para conectar tu computador al satélite directamente. Entonces había también una incertidumbre técnica, yo les confieso, personalmente no tenía la plena seguridad que la empresa que nos ofrecía esta conexión pudiera efectivamente hacerlo. Creo que ellos tampoco, pero ellos se asesoraron muy rápidamente y lograron esta conexión. Entonces, hubo estas dificultades. Pero todo este proceso se dio entre agosto del 93 y mayo del 94, que fue cuando se lanzó oficialmente el InterRed sí, fue un proceso. Antes de eso había habido intentos, conversaciones, ideas, pero nada así concreto.

[00:56:04] Yo creo que el Seminario de Stanford University fue, fue fundamental, porque es que fíjense, una cosa de estas no es solamente lograr la conexión, sino una red de estas requiere una red de humanos y tú tienes que construir esa red de humanos antes para poder tener la red de cables y de señales. Si tú no tienes la red y el grupo de gente que colabora con todas estas cosas es muy difícil hacerlo. Entonces yo creo que eso, evidentemente, fue lo que sí, todos queríamos que hubiera sido hecho antes. Nosotros queríamos hacer algo grande y que no fuera exclusivo, para las universidades, sino que una de las frases que decíamos en esa época, “nosotros queremos que el habitante de Leticiao de Mitú tenga las mismas posibilidades de conectarse con el mundo que tienen los investigadores que están aquí en las mejores universidades de Bogotá”. Esa era la utopía que planteábamos y pues tratamos como de hacer, de hacer algunas cosas en ese sentido.

9. Obstáculos legales y actitudes estatales

Aquí me voy a retroceder un poco. Nosotros teníamos una ley, la ley 29, creo que de 1980 y algo, no me acuerdo exactamente el año de la Ley 29. Pero era la que creaba la posibilidad de tener dentro del estado organizaciones que tuvieran régimen privado. Esa Ley 29 nos permitía crear una corporación que siendo pública tuviese un régimen privado. Yo en alguna parte oí que alguien escribió que internet había nacido por allá en un grupo no sé qué. No, internet nació en mi escritorio. Le dije a Clemente Forero, tenemos que crear esta corporación. Hubo algo extraño. En Colciencias, el que daba el concepto si esa corporación era de ciencia y tecnología era yo. Yo no era de ese mundo, pero yo era el que había leído la ley. Tuve una oportunidad de esas que uno dice, “oiga usted por qué estaba ahí”…Resulta que la Ley 29 la demandaron, llegó a la Corte Constitucional. En ese momento ya el director de Colciencias no era Clemente Forero era Fernando Chaparro.

Él estaba en Japón, cuando yo estaba en la oficina y recibí una llamada por mi privado, que no lo tenían sino muy pocas personas. Me dicen, ¿Jaime está sentado?. Y digo yo, sí, Carlos, ¿por qué? Y si es porque tengo una noticia. Si cuenta. Ese Carlos es Carlos Gaviria. Magistrado de la Corte Constitucional. Y me dice, Jaime, la Corte acaba de declarar exequible la Ley 29. Ustedes no saben esa emoción de uno estar trabajando por el mundo de la ciencia y la tecnología y tener esa noticia. Pues yo cogí el teléfono y dije en este momento Fernando Chaparro, director de Colciencias, está en Japón. No tengo idea qué horas es Japón, pero lo llamo. Yo tenía por nuestro cargo el acceso a dónde él estaba. Lo llamo y me contestan pues en inglés… Oiga, son las 03:00 de la mañana. Le digo yo, sí, yo sé, pero la noticia que le voy a dar lo amerita. Le dije Fernando te llamo a esta hora con esta gran noticia, la Ley de Ciencia y tecnología fue hallada constitucional por la Corte Constitucional.

7. Búsqueda de recursos en el estado

Laura Manrique [00:38:25]
¿La persona que estábamos pensando de Red Caldas era María Emilia Correa?.

Jaime Tabares [00:38:31] ¿María Emilia Correa? Sí, creo que vive en Chile ahora. María era una gran funcionaria, una gran trabajadora. Estaba más en la parte de hacer contactos con esa red de colombianos en el mundo y ponernos a nosotros, pues en sintonía. Recuerdo que había una persona en Francia muy activa en ese tema y Clemente Forero era el que se encargaba de visitarlos ocasionalmente. Yo estaba más en otros temas, era el director financiero administrativo. Pero curiosamente, por mi vocación, por mis antecedentes, yo era el que lideraba ese proyecto. Entonces, cuando vinimos de Estados Unidos en 1993, allá suceden dos cosas simpáticas, interesantes. Una, hice contacto con el representante de Cisco Systems, quien nos ofreció los equipos de comunicaciones para los centros que íbamos a montar en Colombia, que eran creo que cinco centros, uno de ellos la Universidad de los Andes. Eso para nosotros era un ahorro enorme, es cierto. La verdad es que yo luego trabajé con Cisco. Ellos tienen una cosa de filantropía muy interesante. Luego la otra cosa que hicimos fue meternos en una comunicación con la gente de otros países que está haciendo el mismo esfuerzo nuestro.

Pero llegamos de Estados Unidos Clemente Forero y yo con el apoyo de estos amigos de esa mini-internet y bueno, es que tenemos que tener internet en Colombia. Aquí no hay de otra. Tengamos que hacer lo que haya que hacer. Hicimos una locura. Pues, para el Estado es una locura. Cuando llegamos, yo fui a Planeación, al Banco de Proyectos de Planeación y le dije, mire, nosotros necesitamos este proyecto que sea financiado ya. ¿Me dijeron “usted está loco? Usted no sabe cómo funciona el Banco de proyectos del país desde planeación?” Digo yo, pues sí sabía, pero me hice el bobo. Uno presenta el proyecto se lo aprueban y listo, lo financian. Sí, usted lo presenta eso pasa a estudio de unas comisiones y luego de ese estudio, pues si se aprueba se mete en el proyecto del presupuesto del año siguiente al que se apruebe. Pero entre que usted lo presente y que se apruebe, toma más o menos uno y medio a dos años. O sea que estamos hablando de un proyecto para 1996. Dije no.

Estamos hablando de un proyecto para 1994. Estamos en 93. Recuerden que el presupuesto de la nación se proyecta en julio. Nosotros íbamos a estar en junio en Stanford University. Esa carga emocional, esa carga, esa presión, la siente uno dentro de la entidad pública, no la siente en la entidad privada. En la entidad privada lo que se siente es otro tipo de presión,“oiga, y este cuando va a hacer las cosas, cuando va a funcionar”, al punto que hasta el mismo amigo José Luis Villaveces me decía “bueno, y ¿cuándo vamos a tener internet?” Y Clemente Forero en una reunión de enero de 1994, decía “Bueno, Jaime, ¿cuándo vamos a tener internet?” Y yo ahí le dije “no sé”. “No me sirve esa respuesta”. “Es la única que tengo. No sé, es todo dentro del funcionamiento del Estado”. Dijo, “dame una fecha”. Dije yo, “Mayo”. Dijo, “listo, Mayo”.

13. Dificultades políticas en el proceso de conexión a internet

Jaime Humberto Borja [01:15:19] Qué fue lo más difícil en el proceso de conexión a internet?.

Antonio Restrepo [01:15:35] La técnica. En la parte técnica tuvimos problemas, pero podíamos encontrar la solución. Yo creo que el problema más grande que tuvimos fue el político. Por ejemplo, entre el ICFES y Colciencias hubo una rivalidad. Creo que a nosotros lo que más duro nos dio fue eso, jugar con esas políticas, porque en un momento dado, incluso hubo una especie de “golpe de estado”, de que dijimos, “bueno, basta, es suficiente”. Nos cansamos de toda esta vaina y nos reunimos Gonzalo Ulloa, Hugo Sin, Marcela (no recuerdo su apellido) y yo. Dijimos "vamos a tratar de hacer por este lado tal". Y no supimos cómo, tanto el director de Colciencias como el director del ICFES se enteraron que nosotros estábamos reunidos y ellos vinieron a hablar con nosotros. Era como si estuvieran perdiendo el protagonismo de muchas cosas, quería sacar pecho, desde el punto de vista político, de señores directores de lo que nosotros estábamos haciendo.