Colciencias

Obviamente nosotros saltamos, empezamos a argumentar ahí el curso de Stanford University nos sirvió muchísimo para mostrar las posibilidades y las opciones que había y todo eso. Y finalmente los demás ministros dijeron “experimentémoslo, hagámoslo” al fin y al cabo no es mucha plata”. Pero eso yo creo que lo que nos dice es la visión, o la poca visión que teníamos del potencial que tenía internet en el país en general, esto era como un mal colectivo. Y sí, yo creo que esto nos muestra realmente lo que era, no había celulares en esa época y no había, digamos acceso a las telecomunicaciones, eran por teléfono.

[00:43:04] Recuerdo algo que en la segunda parte del 93, después de esa llamada de 46 horas, contratamos una línea dedicada con Telecom. Una línea dedicada para esa conexión y eso le permitió a muchas universidades y a nosotros obtener información.

Estaba absolutamente desbordada esa esa línea dedicada, pero tenía una velocidad un poquito mayor que la velocidad que se podía conseguir con una llamada telefónica normal yo creo que eso ayudó a que mucha gente, se metiera y estuviera interesada y conociera. Y entonces cuando ya surgió la idea de hacer InterRed, la red de universidades principalmente, y para financiar esta conexión de internet, pues allí ya había muchas universidades interesadas. Yo creo que eso fue fundamental, digamos, como esos experimentos a través de llamadas telefónicas y de líneas dedicadas.

Esto para mostrarles a ustedes cómo teníamos esa credibilidad. Hubo caso muy interesante para mostrar la credibilidad de Colciencias. Colciencias tenía un préstamo del BID, y vino la necesidad de tener otro préstamo BID 3. Presentamos la solicitud a la Comisión de Crédito Público, en ese entonces la integraban unos funcionarios del Ministerio y unos congresistas. Con José Luis Villaveces fuimos porque él manejaba toda la parte de investigación y yo toda la parte financiera. Fuimos a reunirnos con la comisión. Nos dijeron, ¿tercer crédito para una entidad pública? Eso no “Pero mire, es que tenemos toda esta red”. Saben que no vamos a perder más tiempo en este momento suspendamos la reunión. Y el doctor Lleras, que era de la comisión, un congresista, y el doctor tal se reúnen con ustedes. Lo que hice fue que preparé un paquetico de información y se lo llevé al despacho del doctor Lleras y al otro. Les dije “mire, para que preparemos la reunión que vamos a tener”. Y nunca nos invitaron a la reunión.

Vino entonces la reunión de la Comisión de Crédito Público. Teníamos que ir porque el crédito estaba ahí. Hablaron de compra de submarinos y compra de aviones y cosas de esas, pero no hablaban de ciencia y tecnología. El ministro era este doctor Botero, creo, no me acuerdo era ministro de Hacienda. Llega y levantó la sesión y pido perdón, Ministro se les olvida lo de Colciencias. ¿Lo de Colciencias? Ah, eso está aprobado. Es que el doctor Lleras nos dijo que están totalmente equivocados, que tienen una visión extraña de Colciencias, que Colciencias era una entidad pública que ejecutaba el 99% del presupuesto asignado en las entidades públicas, eso no existe a ese nivel de ejecución y nosotros comprometíamos todos los recursos. Entonces los aprobaron. Es que luego no me tocó a mí, pues yo me retiré de allá porque eso es con tanto tiempo. Pero les muestra ustedes por qué Colciencias en ese momento, tenía esa capacidad para hacer ese tipo de cosas. Después ya Colciencias va cambiando y hoy pues ya no existe ese ministerio. Y no, la verdad es que tiendo a ser un poco nostálgico. No sigo la historia, sino que creo la nueva.

12. Participación de Colciencias en la conexión

Jaime Humberto Borja [00:49:33] Institucionalmente Colciencias, ¿Cuál fue su compromiso y vinculación con el proceso de internet?. Algunos de los personajes que hemos entrevistado, desde las instituciones, afirman la respuesta de Colciencias para vincularse a este proceso fue un poco lento, teniendo en cuenta esa resistencia estatal, el monopolio de Telecom…

Clemente Forero [00:51:02] No, A ver, yo creo que eso vale la pena aclararlo. Yo creo que Colciencias estaba absolutamente comprometido con esta idea desde mucho antes, y comenzamos a solicitar propuestas de qué hacíamos a las personas que sabían mucho de este tema que estaban fundamentalmente en la Universidad de los Andesy en La Universidad del Valle. Pero efectivamente, había dos problemas. Un problema era que nosotros queríamos una red pública y abierta. A algunos actores no les parecía que debía ser eso, sino que querían tener un liderazgo en la red, porque eran los que más conocían este tema, técnicamente, entonces eso también es perfectamente comprensible. Pero nosotros sí insistíamos en que tenía que ser algo mucho más abierto, mucho más abierto a todas las universidades y a todas las organizaciones que quisieran participar. Ese fue un elemento que seguramente retrasó, y si desde Colciencias poníamos obstáculos era en ese punto. Y hubo otro elemento que obviamente nosotros teníamos que trabajar dentro de las reglas del gasto estatal y que si eso no estaba en el presupuesto no podía ejecutarse, entonces había que solicitar transferencias de un rubro a otro para que esto fuera posible, estos gastos fueran posibles. Además, de la reticencia, pero esa yo creo que la superamos relativamente rápido, pero por eso es que yo le doy tanto valor a Jerry de Raaden todo este proceso, porque él fue el que rompió realmente las distancias que había entre las distintas universidades. Se puso por encima de eso y nos ayudó a sacar el proyecto adelante y a comenzar a que esta red funcionara. Yo creo que Jerry de Raad jugó un papel absolutamente crucial. Cuando hicimos esa conexión, la hicimos a través de Colciencias, cuando todas las universidades ya se metieron por ahí.

Primero, por esa llamada telefónica y luego por la línea dedicada que contratamos con Telecom, las cosas funcionaron mejor. Hubo seguramente demoras también en la escogencia de la tecnología. Es que no era tan claro, en algún momento por ejemplo, tuvimos la oferta de una tecnología que era satelital, te vendían unas antenas portátiles y un maletín donde estaba una especie de módem para conectar tu computador al satélite directamente. Entonces había también una incertidumbre técnica, yo les confieso, personalmente no tenía la plena seguridad que la empresa que nos ofrecía esta conexión pudiera efectivamente hacerlo. Creo que ellos tampoco, pero ellos se asesoraron muy rápidamente y lograron esta conexión. Entonces, hubo estas dificultades. Pero todo este proceso se dio entre agosto del 93 y mayo del 94, que fue cuando se lanzó oficialmente el InterRed sí, fue un proceso. Antes de eso había habido intentos, conversaciones, ideas, pero nada así concreto.

[00:56:04] Yo creo que el Seminario de Stanford University fue, fue fundamental, porque es que fíjense, una cosa de estas no es solamente lograr la conexión, sino una red de estas requiere una red de humanos y tú tienes que construir esa red de humanos antes para poder tener la red de cables y de señales. Si tú no tienes la red y el grupo de gente que colabora con todas estas cosas es muy difícil hacerlo. Entonces yo creo que eso, evidentemente, fue lo que sí, todos queríamos que hubiera sido hecho antes. Nosotros queríamos hacer algo grande y que no fuera exclusivo, para las universidades, sino que una de las frases que decíamos en esa época, “nosotros queremos que el habitante de Leticiao de Mitú tenga las mismas posibilidades de conectarse con el mundo que tienen los investigadores que están aquí en las mejores universidades de Bogotá”. Esa era la utopía que planteábamos y pues tratamos como de hacer, de hacer algunas cosas en ese sentido.

4. El mito del Proyecto a Colciencias

Pero hay una cosa que yo sé, que la Universidad de los Andes ha repetido de que presentaron un proyecto a Colciencias para la primera conexión a internet, y que ese proyecto no fue aceptado. [00:11:59] La verdad, nosotros no tenemos conciencia de que ese proyecto haya llegado. Es posible que hayan manifestado el deseo, una comunicación. Pero este proyecto tiene unas características que ustedes conocen muy bien, que debe tener una estructura y debe saber muy bien hacia dónde va. En este caso, ese camino de hacia dónde va fue construido por un equipo. Y ese equipo era de la Universidad de los Andes, dónde yo sé que hay otros actores al interior de la Universidad de los Andes que lideraron ese proceso. Pero para nosotros el que trabajaba con el grupo era Hugo Sin. En La Universidad del Valle Gonzalo Ulloa era la persona que estaba reuniéndose con nosotros; Antonio Restrepo, que sigue en Suiza, lleva 25 años y ya se va a retirar pronto. Con ellos nos reuníamos con frecuencia, A ver, y esto cómo se hace… porque yo les dije que yo no soy técnico, yo para nada. Simplemente soy más bien un promotor, un facilitador de procesos. Y entonces era armar esa historia.

La Universidad Nacional, siendo mi universidad la de Clemente Forero, la de José Luis Villaveces era débil en ese tema de telecomunicaciones internas. La persona que participaba era Pablo Leyva, que era el decano de la Facultad de Ingeniería. Pero Pablo ni siquiera tenía la formación adecuada como para poder dar ideas similares a las que daba Hugo Sin, Gonzalo Romero, Eudoro Becerra, que era nuestro técnico de Colciencias y Antonio Restrepo. Éramos un equipito, y ahí yo vinculé a una persona, una Ingeniería de Sistemas, de EAFIT. La vinculé para que me ayudara a toda la parte operativa de la creación, configuración de equipos y de contactos con las empresas. Ella hacía la parte operativa, yo hacía la parte de negociación o cuando se necesitaba Clemente Forero la hacía Clemente Forero. Daisy Urrego trabajó conmigo, tuvimos conflictos por problemas de personalidad, siendo supremamente amigos ella tenía unas formas de trabajo diferentes a las mías pero yo era el jefe…eso creaba en cierto momento “Yo no estoy de acuerdo pero tú eres el jefe entonces se hará así”.

3. Composición de Colciencias

Esto no es parte como de la historia, pero de alguna manera ustedes lo encajan. Nosotros en Colciencias éramos un grupo de profesores universitarios donde lo que nos importaba era la ciencia, la tecnología y el desarrollo de esa ciencia y tecnología en las universidades. Por ejemplo, la parte de regionalización era fundamental, llevar eso a las regiones ese era nuestro fin. Yo creo que les comenté una discusión que tuvimos con Antanas Mockus como rector, porque decía que nosotros siendo profesores de la universidad, parecía que estuviéramos oponiéndonos a cosas de la universidad. No, para nada. Simplemente nosotros no estamos allí para la Universidad Nacional, estamos para ese mundo de ciencia y tecnología. El favoritismo antes de que nosotros llegáramos existía, a los amigos se les aprobaba con más facilidad los proyectos que a los no tan amigos. Y nosotros cuando estábamos en Colciencias tuvimos, no se trata de osadía, sino la acción de negarle un proyecto de investigación a Manuel Patarroyo. Entonces todos saben quién es Manuel Elkin Patarroyo, y curiosamente Manuel Elkin es quien va a mi oficina y me dice “Jaime pero ¿cómo así que a Manuel Elkin Patarroyo le niegan un proyecto de investigación? Y le dije yo, pues no es a Manuel Elkin Patarroyo, es el proyecto, no llena todos los requisitos de los proyectos que tiene Colciencias. Entonces, nosotros actuábamos así frente a cualquiera.

9. Obstáculos legales y actitudes estatales

Aquí me voy a retroceder un poco. Nosotros teníamos una ley, la ley 29, creo que de 1980 y algo, no me acuerdo exactamente el año de la Ley 29. Pero era la que creaba la posibilidad de tener dentro del estado organizaciones que tuvieran régimen privado. Esa Ley 29 nos permitía crear una corporación que siendo pública tuviese un régimen privado. Yo en alguna parte oí que alguien escribió que internet había nacido por allá en un grupo no sé qué. No, internet nació en mi escritorio. Le dije a Clemente Forero, tenemos que crear esta corporación. Hubo algo extraño. En Colciencias, el que daba el concepto si esa corporación era de ciencia y tecnología era yo. Yo no era de ese mundo, pero yo era el que había leído la ley. Tuve una oportunidad de esas que uno dice, “oiga usted por qué estaba ahí”…Resulta que la Ley 29 la demandaron, llegó a la Corte Constitucional. En ese momento ya el director de Colciencias no era Clemente Forero era Fernando Chaparro.

Él estaba en Japón, cuando yo estaba en la oficina y recibí una llamada por mi privado, que no lo tenían sino muy pocas personas. Me dicen, ¿Jaime está sentado?. Y digo yo, sí, Carlos, ¿por qué? Y si es porque tengo una noticia. Si cuenta. Ese Carlos es Carlos Gaviria. Magistrado de la Corte Constitucional. Y me dice, Jaime, la Corte acaba de declarar exequible la Ley 29. Ustedes no saben esa emoción de uno estar trabajando por el mundo de la ciencia y la tecnología y tener esa noticia. Pues yo cogí el teléfono y dije en este momento Fernando Chaparro, director de Colciencias, está en Japón. No tengo idea qué horas es Japón, pero lo llamo. Yo tenía por nuestro cargo el acceso a dónde él estaba. Lo llamo y me contestan pues en inglés… Oiga, son las 03:00 de la mañana. Le digo yo, sí, yo sé, pero la noticia que le voy a dar lo amerita. Le dije Fernando te llamo a esta hora con esta gran noticia, la Ley de Ciencia y tecnología fue hallada constitucional por la Corte Constitucional.

7. Búsqueda de recursos en el estado

Laura Manrique [00:38:25]
¿La persona que estábamos pensando de Red Caldas era María Emilia Correa?.

Jaime Tabares [00:38:31] ¿María Emilia Correa? Sí, creo que vive en Chile ahora. María era una gran funcionaria, una gran trabajadora. Estaba más en la parte de hacer contactos con esa red de colombianos en el mundo y ponernos a nosotros, pues en sintonía. Recuerdo que había una persona en Francia muy activa en ese tema y Clemente Forero era el que se encargaba de visitarlos ocasionalmente. Yo estaba más en otros temas, era el director financiero administrativo. Pero curiosamente, por mi vocación, por mis antecedentes, yo era el que lideraba ese proyecto. Entonces, cuando vinimos de Estados Unidos en 1993, allá suceden dos cosas simpáticas, interesantes. Una, hice contacto con el representante de Cisco Systems, quien nos ofreció los equipos de comunicaciones para los centros que íbamos a montar en Colombia, que eran creo que cinco centros, uno de ellos la Universidad de los Andes. Eso para nosotros era un ahorro enorme, es cierto. La verdad es que yo luego trabajé con Cisco. Ellos tienen una cosa de filantropía muy interesante. Luego la otra cosa que hicimos fue meternos en una comunicación con la gente de otros países que está haciendo el mismo esfuerzo nuestro.

Pero llegamos de Estados Unidos Clemente Forero y yo con el apoyo de estos amigos de esa mini-internet y bueno, es que tenemos que tener internet en Colombia. Aquí no hay de otra. Tengamos que hacer lo que haya que hacer. Hicimos una locura. Pues, para el Estado es una locura. Cuando llegamos, yo fui a Planeación, al Banco de Proyectos de Planeación y le dije, mire, nosotros necesitamos este proyecto que sea financiado ya. ¿Me dijeron “usted está loco? Usted no sabe cómo funciona el Banco de proyectos del país desde planeación?” Digo yo, pues sí sabía, pero me hice el bobo. Uno presenta el proyecto se lo aprueban y listo, lo financian. Sí, usted lo presenta eso pasa a estudio de unas comisiones y luego de ese estudio, pues si se aprueba se mete en el proyecto del presupuesto del año siguiente al que se apruebe. Pero entre que usted lo presente y que se apruebe, toma más o menos uno y medio a dos años. O sea que estamos hablando de un proyecto para 1996. Dije no.

Estamos hablando de un proyecto para 1994. Estamos en 93. Recuerden que el presupuesto de la nación se proyecta en julio. Nosotros íbamos a estar en junio en Stanford University. Esa carga emocional, esa carga, esa presión, la siente uno dentro de la entidad pública, no la siente en la entidad privada. En la entidad privada lo que se siente es otro tipo de presión,“oiga, y este cuando va a hacer las cosas, cuando va a funcionar”, al punto que hasta el mismo amigo José Luis Villaveces me decía “bueno, y ¿cuándo vamos a tener internet?” Y Clemente Forero en una reunión de enero de 1994, decía “Bueno, Jaime, ¿cuándo vamos a tener internet?” Y yo ahí le dije “no sé”. “No me sirve esa respuesta”. “Es la única que tengo. No sé, es todo dentro del funcionamiento del Estado”. Dijo, “dame una fecha”. Dije yo, “Mayo”. Dijo, “listo, Mayo”.

5. Vínculo con Colciencias

Me encontré que en Colciencias el que podía y que hacía parte de ese Mini-internet era con un hombre que se llama Eudoro Becerra. Ellos tenían eso muy primario. Era básicamente para intercambiar boletines, una cosa muy simpática. Y de nuevo, yo soy muy de anécdotas. Me encontré que pagábamos en Colciencias, 7 millones de pesos mensuales por el uso de Coldapaq de todos, eso lo pagaba Colciencias. Un día yo dije, si cada vez se usa más, ¿por qué no nos cobran más? Porque cada vez que, EAFIT, la Universidad del Valle, la Universidad de los Andes, Colciencias cada vez progresaban más en el uso de esa Mini-internet. Y me encontré una razón poderosa para que no cobraran más: el sistema tenía como tope de facturación 7 millones. Entonces, nosotros resultamos beneficiados indirectamente de eso. Pero bueno, ahí yo con mi ánimo de meter tecnología a las organizaciones, montamos la primera sala de formación sobre temas de datos, manejo de datos, procesamiento de palabras. En ese entonces no había Excel, era algo que llamaba Lotus 123. Montamos eso en Colciencias. Ahí de nuevo dijimos necesitamos una red. Necesitamos que esto pueda conectarse, a estos computadores y ojalá yo pudiera estar conectado desde mi oficina. Lo que no logré. Pero vino una compañía privada, pero con un espíritu de público, que se llamaba Links, que empezó a ayudarnos a montar esa red al interior de Colciencias, a tener todo Colciencias en red.

[00:28:00] Simultáneamente, yo sabía que la Universidad de los Andes tenía eso muy avanzado en edificios, sobre todo en la parte de ingeniería. La Universidad del Valle tenía un joven que se llamaba Gonzalo Ulloa, que era también muy líder en ese en esas cosas. En EAFIT había un hombre que tenía esa misma misión, pero era mucho más amplio en su visión, Antonio Restrepo, tenía visión de país, no tenía visión de universidad. No me quejo de los que tienen visión de universidad. Yo creo que uno debe hacer lo mejor que pueda para su propia institución. Pero cuando se proyecta más allá uno está viendo esos valores adicionales. Entonces, Antonio Restrepo, por darles un ejemplo, en una reunión que teníamos en Venezuela yo no podía ir. Yo era el que representaba a Colciencias en las reuniones. Entonces Antonio Restrepo, ese día estaba en Bogotá y le dije Antonio, ¿tienes tu pasaporte? Me dijo, sí. Puedes irte para Venezuela a esta reunión. Me dijo pues no tengo ropa. Eso se compra. Vaya compré una camisa, ropa interior, pero algo básico. Pero necesito que nos represente a Colombia en esa reunión. Él lo hizo, era una persona, pues muy, muy valiosa. Luego se fue para Suiza, creo, y no sé si regresó, pero el hecho es que tenía esa visión de país. Luis Guillermo Sanín, que era el rector de EAFIT, tenía esa misma visión de país. Entonces eso nos ayudaba. Ya empezamos a ver qué hacemos, ya tenemos esto de internet.

4. Vínculos con Colciencias

[00:19:45] En todas estas apareció Colciencias. En esa época estaba Clemente Forero como director de Colciencias y Jaime Tabares era el subdirector financiero. Jaime Tabares venía -porque él es paisa también- de la Universidad Nacional de Medellín y por alguna razón, pues él sabía que yo venía de EAFIT. Entonces, él le solicitó al rector de EAFIT, que en esa época era Guillermo Sanín, ver cómo yo, Antonio Restrepo, podía colaborarles un poco en toda la parte de conexión a internet, porque les interesaba. En esa época, yo no estuve presente, pero sé que Gonzalo Ulloa, Hugo Sin, Jaime Tabares y muchas personas estuvieron en alguna parte en Estados Unidos, no sé si fue en California, en un congreso de alguna cosa y llegaron con muchas ideas y muchas cosas en mente con respecto a internet. Entonces empecé a viajar a Bogotá cada semana, para tratar de mirar cómo podíamos ir estableciendo las cosas con Hugo Sin y con Gonzalo Ulloa, sabiendo que yo tenía contacto muy bueno en términos de relación personal con ellos. Empezamos a trabajar con toda esta parte de internet y tratar de establecer las cosas, de formular diferentes alternativas. De la parte técnica de Colciencias, también hubo personas que trabajaron con nosotros, como Eudoro Becerra, y mi memoria no me da para recordar a las otras personas.