CONTEXTOS
Antonio Restrepo
Gonzalo Ulloa
Clemente Forero
Arturo Infante
Gonzalo Romero
Jaime Tabares
Jorge Giraldo
Milton Quiroga
Claudia Sastre
Fernando Salcedo
Antonio Restrepo
1 de marzo de 2024
Desde el punto de vista técnico, tuvimos muchos inconvenientes, problemas con cosas que no funcionaban, pero que éramos capaces de solucionar. Los problemas políticos fueron muy tenaces, porque la gente de una u otra forma busca protagonismo y yo no sé [que pasó] después de que salí. Considero que tuve personalmente un papel importante en toda esta fase, pero a mí no me interesó que el nombre mío apareciera o que se diga Antonio Restrepo lo hizo. Para mí fue la satisfacción de haberlo hecho, de haber trabajado con todo eso. Para mí es más que suficiente. No sé después qué pasó en Colombia, yo no sé quién dijo yo hice internet, yo conecté internet, yo hice esto. A mí eso me tiene completamente sin cuidado. Yo no sé, Hugo Sin, por ejemplo, tenía toda la ruta libre y él lo merecía y lo merece. Eso de “yo fui el evangelista de internet”. No sé, si él logró alguna cosa, si él ha sido realmente reconocido. Lo mismo con toda la otra gente, como Gonzalo Ulloa, Gonzalo Romero y otros. Lo que me parecería muy triste es que políticos u otras personas que no participaron en todo este proceso, en un momento determinado se atribuyan y crean atribuirse ciertas cosas. Lo más grave y lo que más nos molestó, o lo que más me molestó a mí, es la parte política.
Antonio Restrepo [01:19:47] Yo no sé quién se llevó [el protagonismo] o si se lo llevaron, o la gente olvidó que internet no existía antes y que hubo aquí personas que lo hicieron y que esto nos costó esfuerzo. Hubo momentos de cansancio, porque tenía que seguir trabajando en Medellín, dando mis cursos, me tocaba viajar cada semana a Bogotá. Hugo Sin lo mismo, o sea, todos estábamos pues con muchas cosas….
Laura Manrique [01:20:26] Para nosotros es muy importante conseguir evidencias materiales, documentos, correos electrónicos de la época, copias de las primeras páginas, de algún tipo de cosas, pero infortunadamente casi ningún personaje tuvo la precaución de tener alguna copia de este tipo de información. ¿Tú sabes en donde podríamos conseguir información de este estilo? ¿Guardaste algo de información que nos puedas suministrar?.
Antonio Restrepo [01:21:06] Si me preguntas ahora a mí por los proyectos en los que yo trabajo, al lado de mi computador, anoto todo lo que hago. En esa época creo que no tenía esa disciplina de anotar y de guardar. Yo no sé si InterRed existe todavía o no, como corporación.
#
Gonzalo Ulloa
5 de octubre de 2023
13. Conciencia del impacto de internet
Jaime Humberto Borja Gómez [00:47:50] Antes de la aparición de los prestadores de servicio, internet estuvo centrado en las universidades. Haría dos preguntas. ¿Sientes que Cali y tu trabajo fue como el epicentro de expansión de internet para el sur del país?. Y lo segundo, ¿Qué conciencia tenías del impacto que iba a tener internet en la sociedad? … tenías un conocimiento previo en Suiza, pero ¿alcanzabas a vislumbrar el impacto que esto iba a tener culturalmente?
Gonzalo Ulloa [00:48:00] Como dice uno de los padres de internet, nosotros hicimos un protocolos y lo pusimos a funcionar, nunca nos imaginamos que eso iba a transformar el mundo. Y realmente eso es parte de lo que nos pasó. Sabíamos que era muy importante para la labor académica lo que nosotros estábamos haciendo. Sabíamos que podíamos hacer muchas cosas, pero no nos imaginamos que… Ojo, en esa época, en el 92, se permitió circular información comercial en internet. Antes en internet estaba prohibida la información comercial. Entonces, en esas épocas nosotros prohibíamos que mandaran en un mensaje diciendo, vendo mi bicicleta, eso está prohibido. Y al que le encontrábamos un mensaje diciendo, vendo mi bicicleta, le suspendimos la cuenta. Así hasta ese punto, pues porque no se podía usar internet, era un poquito ortodoxo, pues no se podía usar para eso.
Y eso era bastante penalizado en Estados Unidos también, porque decía, la National Science Foundation nos financia la conexión a internet, nosotros no podemos lucrarnos privadamente de la conexión a internet que nos está financiando el Estado. Y la misma política la usamos nosotros aquí. Ya después, cuando la National Science Foundation dijo, bueno, internet ha alcanzado la madurez, ya no necesitamos el apoyo del Estado, este suspendió los apoyos, sólo dejó unos apoyos muy tangenciales. Antes estuvo por 20 años la National Science Foundation financiando las conexiones de Estados Unidos por internet. Se lo decía a Colciencias, “pero mire que eso lo ha hecho la National Science Foundation, que son los pares de ustedes. Ustedes tienen que hacer lo mismo aquí en Colombia”. Pero pues usted sabe que planear a largo plazo no existe aquí en Colombia, y seguimos en la misma, planeamos para mañana.
Gonzalo Ulloa
5 de octubre de 2023
9. Primeras conexiones a internet
[00:35:20] A mediados de ese año hicimos la conexión a internet y ya todo empezó a funcionar bien. Éramos el único sitio que tenía [Internet], todo el mundo tenía que entrar por teléfono. Pusimos conexiones de espectro disperso, de una red inalámbrica pues, para que las otras universidades se conectaran hacia la biblioteca de la universidad. Este era el sitio más alto y donde teníamos más espacio en la Universidad del Valle, y todo el mundo se conectó allí. Eso fue una cosa muy abierta para que todo el mundo usara las cosas y se conectaran. Dimos cursos de capacitación.
Inclusive yo me traje a un suizo que sabía mucho de internet, era un técnico muy bueno, sabía mucho de servidores Unix y todo eso. Inclusive dio cursos, yo no sé si ustedes lo tiene referenciado Jerry de Raad. Él no se acuerda de nada, yo hablé con él, como que blanqueó su paso por Colombia. Pues no es por nada, pues no le pasó nada aquí, él estuvo muy feliz, se vino por un año y terminó quedándose cuatro, se casó con una colombiana, vive ahora en Seattle. Aproveché que su hobby era escalar montañas. Le dije, “tenemos unas montañas las berracas aquí en Colombia”, y el hombre se vino con todo el equipo de alpinismo, pero aquí no hay nieve. El tipo decía, aquí hay barro, no hay nieve, y ¿qué voy a hacer con las montañas? …pero sí le encantaba subirse a las montañas y hacer caminatas de tres días. Era la época en que no teníamos problemas de seguridad que tenemos ahora. Entonces Jerry, imagínese un suizo de 2 metros andando por ahí. A él lo gallináceo una caleña, una niña que era alumna mía. Yo le dije, mucho cuidado con Jerry que me lo desbarata sentimentalmente, un muchacho muy inocente. Es verdad, eso lo hice porque tenía que proteger a Jerry. Jerry les montó a Colciencias la entrada a internet, le montó a todo el mundo, a todo el mundo que le decían, yo voy, pero entonces ¿hay montañas por allá?. Al Observatorio Sismológico del Suroccidente le montó toda la red de internet. Lo llevaban a todas las montañas donde estaban los repetidores y los sismógrafos y toda esa vaina, y el hombre era feliz allá. Cobraba por el paseo a la montaña… me hacen el paseo a la montaña y les instalo las cosas...
Gonzalo Ulloa
5 de octubre de 2023
8. Primeros Enrutadores
[00:33:22] En diciembre de ese año yo me acuerdo que estaba por fuera de Cali, cuando me dijeron, “vea que lo están llamando, lo están buscando de Colciencias”, que necesitaban que yo les mandara las especificaciones de los equipos para que Colciencias los pudiera compra. Estaba de vacaciones, pero me bajé a Cali y mandé las especificaciones por fax a Colciencias. Hice todas las cosas para saber cuánto más o menos costaba, y mandamos las especificaciones. Colciencias hizo la orden de compra, tenía que ejecutar el presupuesto antes del 31 de diciembre. Entonces hicieron una orden y compramos primero tres enrutadores, y las conexiones a IMPSAT. Eso estaba más que listo, era solamente mandarlo. Y así logramos desbloquear los fondos y tener eso en diciembre del 93. En el 94 llegaron los equipos, a comienzos del 94, y fue más o menos en esa fecha que ustedes tienen no muy bien determinada que nos conectamos, que llegaron los equipos y los conectamos ahí mismo. Yo me había levantado unos equipos.
Tenía una ventaja, de la Escuela Politécnica Federal de Lausanne, (EPFL) me di cuenta que iban a cambiar los equipos de infraestructura de red, entonces se los pedí. Les dije, por qué no me los mandan, y me mandaron todos los equipos, mandaron equipos buenísimos todavía. En Suiza eran obsoletos, pero para nosotros era lo último en guarachas. Pude poner equipos en toda la universidad, tenía equipos por toda la universidad, no necesitaba pedirle equipos a nadie, ni tener ni siquiera plata, porque lo único que hice fue nacionalizarlos y los conectamos. Eso es una donación de la ESCUELA POLITÉCNICA FEDERAL DE LAUSANNE, (EPFL) que nos dieron los equipos que cambiaron. Conecté todos los equipos y los pusimos en cada centro más o menos neurálgico en la universidad, pusimos enrutadores, conexión… pusimos de todo. Lo que todavía no teníamos era la conexión hacia afuera, pero ya teníamos toda la infraestructura de la Universidad del Valle lista. Y allí nos conectamos.
Gonzalo Ulloa
5 de octubre de 2023
7. Evento en Stanford
[00:28:09] Y peor todavía, teníamos una conexión gratuita, entregada por la National Science Foundation en Homestead en Florida, teníamos un puerto donde podíamos llegar y conectarnos a internet, que no nos costaba nada. Y no, ese puerto estuvo desaprovechado. A raíz de eso hubo un congreso… Es que no me acuerdo. ¿INET? Bueno, no me acuerdo. Un congreso de INET que hicieron en Stanford University para países en vías de desarrollo, nos invitaron. Entonces ahí dijimos, es la oportunidad. Había una niña en Colciencias muy querida, María Emilia Correa, le dije, “María Emilia, tenemos que ponernos las pilas y llevarnos a Clemente Forero, que era el director de Colciencias, al vicedirector de Colciencias, a todo el mundo, a que entiendan que es esto para que nos desbloqueen los fondos”. Nosotros no teníamos ni un peso. No teníamos nada, todo estaba corriendo por el bolsillo de nosotros o las universidades donde estábamos trabajando. Organizamos el viaje al INET de Stanford University, y ahí los pusimos todos a que entendieran que era internet. Yo llevaba más de 10 años trabajando en internet. Hugo Sin y Gonzalo Romero también habían trabajado en internet, ellos ya habían hecho sus pinitos. Entonces eso fue lo que pasó en Stanford University, ellos entendieron que eso era un fenómeno global, que el país no se podía quedar por fuera de eso, entendieron que eso era importante para Colombia. Eso fue en octubre, y cuando llegaron de Stanford University ya se vinieron dedicados. Tenían la plata guardada. ¡Dios mio, es que tienen la plata guardada, por favor! Entonces convencimos a Clemente Forero y a todos. Después les cuento la historia de Pablo Escobar y Clemente Forero.
[00:30:41] Nosotros estábamos alojados en las residencias universitarias de Stanford University. Ahí estábamos todos, conversábamos. Uno de los ejercicios que nos pusieron a hacer era usar el correo electrónico. Como nosotros ya habíamos usado el correo electrónico hace años, nos pusimos con Gonzalo Romero -por eso yo le digo “el malo” Gonzalo Romero-, nos pusimos a dialogar por debajo del programa de mail de internet. Hay un demonio y uno puede dialogar por debajo del programa, se salta todas las reglas de seguridad. Abrimos una cuenta de correo que se llamaba pablo.escobar@medellin.cartel y les mandamos un mensaje a Clemente Forero, al correo electrónico que le habían creado en Stanford University, sabíamos cuál era el correo, y le mandamos un mensaje. Que si no nos habilitaba la conexión a internet vería lo que pasaba. Y como una amenaza de Pablo Escobar en ese momento era terrible, pues imagínese. Por la noche, hicimos la travesura y mandamos el mensaje y nos olvidamos de él. Después por la noche, vimos alboroto de la gente de Colciencias… y que qué pasaba, pedía monedas para poder llamar a Colombia. Les preguntamos ¿qué pasó? Me dijo, no, es que le han hecho una amenaza gravísima a Colciencias, Clemente Forero está buscando pasaje para regresarse. Y yo, juepucha, y qué fue lo que pasó?... no pues que Pablo Escobar mandó un mensaje. Yo dije, no, la embarrada que hicimos, nos tocó ponernos colorados y decirle, Clemente Forero, mira eso lo mandamos nosotros por molestarte, pues, para ver si nos desbloqueabas la cosa.
Y pues obviamente se puso bravo, Clemente Forero es muy buena persona, y al final no pasó nada. Siguió el seminario y no pasó nada. Pero ya sensibilizamos a las direcciones de Colciencias, y logramos que nos dieran la plata.
Gonzalo Ulloa
5 de octubre de 2023
6. Dificultades institucionales de conexión
[00:27:20] Otro que entorpeció mucho la cosa fue Telecom. Telecom, no nos quería dar canales, por eso lo hicimos por IMPSAT, es que es otra cosa increíble. Lo tuvimos que hacer por IMPSAT porque Telecom no nos dio canales nunca. Telecom decía que para qué necesitamos más de 64 Kilobits por segundo para toda Colombia. Entonces 64 Kilobits, imagínese la locura. Porque era lo que ellos tenían, un protocolos X.25 que estaban tratando de promocionar, que eso fracasó al final en el mundo. Pero Telecom no quería darnos más canal, y Telecom tenía todos los canales de comunicación, Telecom tenía fibra óptica, tenía de todo, pero no, no daba canales. Bueno, el hecho es que ahí nos hicimos amigos y empezamos a trabajar juntos por un propósito común, que era conectar Colombia a internet. Una cosa que nos angustiaba mucho, Hugo Sin era el más angustiado, yo recuerdo. Y Gonzalo, que es acelerado, si ustedes ya lo entrevistaron verán que sigue siendo igual de acelerado, porque yo he tenido más contacto con Gonzalo que con Hugo Sin después. Entonces estaba muy angustiado porque Colombia era el último país de América Latina en conectarse a internet. Estaba conectada Venezuela, Panamá, Ecuador, Perú, Chile, Bolivia, Argentina, Brasil, evidentemente, todos. Y Colombia estaba aislado de internet.
Gonzalo Ulloa
5 de octubre de 2023
2. Formación y experiencia doctoral
Jaime Humberto Borja Gómez [00:07:18] Puede ser importante que nos hables un poco de tu formación, sabemos que estuviste estudiando en Suiza. ¿Cómo llegaste a esto de las redes, a las Telecomunicaciones? ¿Por qué te fuiste para Suiza? Podemos hablar un poco del proceso de conexión con Hugo Sin, con Fernando Salcedo, ¿cómo se vinculó La Universidad del Valle a todo este procedimiento?
Gonzalo Ulloa [00:10:20] Bueno, les cuento un poquito. ¿Cuál es mi formación? Yo soy ingeniero electricista, trabajaba en la Universidad del Valle, yo no tenía ni idea de redes de comunicaciones, ni la más mínima sospecha. Yo trabajaba en electrónica dura y pura. Y la Universidad del Valle tenía un convenio de cooperación con el gobierno suizo las becas de la Confederación Suiza. Entonces yo dije, ve, hay una oportunidad. Mi señora era profesora de la Universidad del Valle, también, o era, porque se jubiló también, ella tenía interés de salir a hacer un doctorado. En esa época estaban cerradas las becas, cerrado todo, no había. Pues uno tenía que irse de su bolsillo, mejor dicho.
[00:11:32] Y nos fuimos a Suiza porque teníamos un amigo en común en Suiza que fue profesor de la Universidad del Valle. El tramitó para que me aceptaran en el laboratorio de Informática técnica de la Escuela Politécnica Federal de Lausanne, (EPFL). Gonzalo Ulloa Pues mi profesor me miró con mucha desconfianza, mi profesor en Suiza Henry [inaudible]. Mi profesor me miró con mucha desconfianza, Colombia para ellos era un país cocainómano. Eso era la época de Pablo Escobar, era tremendo. Allá recibían muchos extranjeros, pero los recibían para que fueran a pasear, porque ninguno podía aportar técnicamente algo. Me pusieron un trabajo, yo lo hice, porque tenía experiencia en electrónica y en programación y cosas. Pero empecé a perfilar qué podía hacer en ese laboratorio, porque allá uno tiene que casarse con las líneas de investigación del laboratorio, del profesor. Pues yo vi que el laboratorio era más fuerte en redes de comunicaciones. Mi profesor era fellow de IBM, fellow de [inaudible], era un tipo muy reconocido en Europa. Fue el director del Centro de Investigación de [inaudible] de Francia. IBM era líder en telecomunicaciones en ese momento. Empecé a moverme por ahí, a especializarme un poquito en eso, y entender cómo funcionaba eso. Y terminé cayendo en un doctorado en redes de comunicaciones para aplicaciones críticas en tiempo, o sea, redes que uno puede determinar cuál es el tránsito de un mensaje de un lado a otro, que es lo que no pasa en internet.
A uno le envían un mensaje y se puede demorar medio segundo, o se puede demorar 3 minutos, y uno nunca sabe qué pasa. Eso en aplicaciones industriales no se puede hacer. Si manda un mensaje, tiene que saber que en 10 milisegundos tiene que llegar al otro lado.
Gonzalo Ulloa [00:13:19] Entonces, lo que hicimos fue protocolos especiales para poder lograr eso. Armé un grupo, éramos como unas 10 personas de investigación. Yo tenía un grupo financiado por la industria Suiza, porque allá si el trabajo con la industria está muy de la mano. Mi profesor levantaba mucha plata. Pues nosotros nos sentábamos en una tarde y escribíamos un proyecto. Eran 3 páginas, que eso lo debía aprender Colciencias, eran 3 páginas y en 3 páginas pedíamos un millón de francos suizos, y a los 15 días nos contestaban, nos decían, ya el millón de francos está aprobado, trabajen. La cosa era de ese tamaño. Pues sí, le puede parecer a uno increíble, pero eso era así. Entonces teníamos plata en cantidades, pues Suiza es un país rico, pero tampoco nos la regalaban, teníamos que mostrar resultados. Mostramos resultados, hacíamos meetings con las empresas para enseñarles lo que estábamos haciendo. Las empresas hicieron productos a partir de lo que nosotros habíamos desarrollado. Pero llegó un momento y ya terminé el doctorado. Hice pachorra todo lo que pude por quedarme en Suiza. Mi señora es bióloga, para ella todos los animalitos estaban aquí, porque todos los animales en Europa están estudiados. Ella es entomóloga, entonces ella hizo la tesis curiosamente con una hormiga que estaba en la parte de abajo del laboratorio que ella tenía en la Universidad del Valle. Era una hormiga muy importante en términos de plaga, de desaparición de especies, ella estuvo trabajando con eso y se regresó para Colombia, pues me dijo, no, yo aquí en Suiza qué me quedo haciendo, me tengo que regresar para Colombia.
[00:15:10] Yo le dije, ándate, yo voy aterrizando lentamente y eso, efectivamente, hizo. No había internet. La única comunicación que yo tenía era por fax y por teléfono, entonces usted se imagina, una carta por entrega inmediata que se demoraba 15 días, eso es una cosa que, los muchachos ahora no se dan cuenta de cómo eran las cosas. Lo más rápido era el fax, uno mandaba una comunicación escrita y mandaba un fax, pero era carísimo, las comunicaciones eran muy caras. Me quedé allá un tiempo, cerrando el grupo de investigación, dejando la gente encargada, porque teníamos proyectos financiados para 4 años más, y tenía un poco de gente que dependía de mí. Pero decidí regresar, entre otras cosas, por motivos familiares, porque mis padres estaban viejos, estaban solos. Yo tengo dos hermanas, pero mis dos hermanas estaban en Europa. La situación de mis papás estaba un poquito compleja. Mi papá muy discapacitado ya. Y a mi mamá le diagnosticaron un cáncer prácticamente terminal. Cuando me vine aquí, mi profesor me dijo, le guardo el puesto un año y si quiere volver, vuelve. [Pasado el año], cuando me iba a sentar a escribirle la carta diciendo, “Vea, no me aguanto más este país, me devuelvo”, le diagnosticaron el cáncer a mi mamá, ya no me podía regresar. Le escribí a mi profesor diciendo que tenía asuntos familiares que implicaban que yo estuviera aquí. Y me quedé aquí en Colombia, y me tocó tropicalizarme a la fuerza. Cuando empecé a pensar qué hago.
Gonzalo Ulloa
5 de octubre de 2023
1. Preámbulo: recordar la fecha
Gonzalo Ulloa [00:03:13] Como ustedes dicen, creo que hace falta que hubiéramos sido más radicales o más publicitarios en las cosas que se hicieron en un momento determinado. Imagínese, hay una cosa muy desgraciada, que no nos acordamos ni siquiera cuando nos conectamos a internet. De la Internet Society me hicieron la pregunta, y les dije, “bueno, averigüen con esa persona, con esta, con esta.” Llamaron a Hugo Sin, a Gonzalo Romero, a Jerry de Raad, a un poco de gente, y no, no fue posible que nos acordáramos en qué fecha nos conectamos [a internet]. Sabemos un espacio de tiempo. Pero me hubiera encantado haber tenido unas notas como las que tenían los precursores, tenían una bitácora de todas las conexiones, y qué día y a qué hora se hicieron. Y la debíamos haber tenido, pero no, fuimos tan desordenados que no tuvimos esa bitácora.
Jaime Humberto Borja Gómez [00:04:09] Les faltó un historiador.
Gonzalo Ulloa [00:04:11] Sí, claro. Y eso es parte de la disciplina de la investigación. O al menos investigación experimental. Y no tenemos bitácora. Leonard Kleinrock tiene una bitácora hasta con los dibujos, y con la fecha y con la hora, y qué pasó, y cuando se dañó la conexión, y cuándo volvió. Hay un video sobre eso. Leonard fue una de las personas que contribuyó fundamentalmente en el desarrollo de internet, hizo la primera conexión a internet, y tiene una bitácora Me hubiera encantado poder encontrar una bitácora. Buscamos por todas partes, sabemos que fue entre el 93, entre abril, sí, comienzos del 93, tal vez abril, mayo, pero no lo tenemos claro.
Jaime Humberto Borja Gómez [00:05:20] Las fechas nunca son estables cuando se hace investigación, pero algunos mencionan que fue el 4 de junio del 94, la fecha oficial de la conexión satelital con IMPSAT…
Gonzalo Ulloa [00:05:18] No, no, 94... No, fue el 93. Espera... No, no, sí, 94, perdón. No fue el 93. En el 93 estábamos en Stanford University…
Jaime Humberto Borja Gómez [00:05:28] Pero hay otros que dicen que fue en abril… Hugo Sin nos estaba diciendo que había sido en mayo, que lo recordaba porque era muy cerca de su cumpleaños.
Gonzalo Ulloa [00:05:38] Yo creo que sí, puede ser una cosa, pero a todos nos pasa lo mismo. No sabemos si el 93 o 94 sí, correcto, porque en el 93 logramos convencer a Colciencias de que eso era importante para Colombia y logramos que diera los fondos para que hiciéramos la conexión. En diciembre del 94 [93] compraron los equipos, con una plata que tenían guardada entre el ICFES y Colciencias, y en el 94 llegaron, y nosotros instalamos todo. Yo estaba trabajando en ese momento en La Universidad del Valle, y nosotros teníamos todo listo. Era no más programar los routers con las direcciones que nos dieron, y lo programamos, y eso mismo se conectó, así de sencillo fue…
Clemente Forero
1 de diciembre de 2023
5. Redes de investigación entre Colciencias y universidades
Nos empeñamos en esa misión, se hizo una conceptualización de las redes de ciencia, las redes de investigación. Esto fue, yo creo, fundamental para el interés y ver la viabilidad de lo que queríamos hacer, que era una red de esos científicos colombianos en el exterior.
Había otras personas aquí en Bogotá, pues en Colombia, que también estaban pensando en esos temas paralelamente y más o menos por esa época tuvimos contacto con Fernando Rivera quien estaba en el CERN en Ginebra haciendo sus estudios y Fernando comenzó a hacer una red con internet que nosotros la veíamos como un complemento muy importante de lo que queríamos hacer. La nuestra era una red de personas, de científicos y estaba fundamentada mucho en el contacto visual personal, presencial, pero este era un complemento absolutamente maravilloso. Entonces comenzamos en esto ya un poco más adelante cuando ya estaba yo en Colciencias. Nosotros estuvimos con José Luis Villaveces y con Jaime Tabares en Colciencias del 90 al 94, yo era el director de Colciencias y en el momento en que empezamos a armar esa red por allá en el 91 y la consolidamos en el 92, pues ya teníamos unas ideas bastante claras del papel de las redes en la ciencia, y yo creo que eso fue lo que nos animó mucho a impulsar, no internet, sino en general las redes digitales. Digamos en esa época para para darle un apoyo a esas redes que comunicaban a los científicos, entonces yo creo que ese contexto es muy importante.
Comenzamos pues, a hacer experimentos, hablamos mucho con las universidades, nos apoyaron mucho en esto, la Universidad de los Andes, con Hugo Sin y con este otro chico, Gonzalo Romero.
Clemente Forero
1 de diciembre de 2023
1. Primeras noticias de internet: colombianos en Suiza
Laura Manrique [00:02:14] ¿Cuándo fue la primera vez que comenzaste a escuchar hablar de redes? Cuéntanos también sobre tu papel como director de Colciencias y la entrada en el proyecto de la primera conexión Bitnet que se hizo desde la Universidad de los Andes y las otras universidades.
Clemente Forero [00:02:51] Estaba pensando en eso y tratando de recordar de verdad esas primeras conexiones por allá en el año como 71, 70-71
Clemente Forero [00:03:38] Fernando Rivera es el que estaba en Suiza, en el CERN. Él fue el que hizo fundamentalmente esa conexión. Él es absolutamente clave y creo que mucha gente en su historia de internet lo deja de lado. Espérate un momento yo busco aquí en mis archivos, porque ellos me invitaron, a los no sé cuántos años, como 35 años del inicio de la Red de Investigadores Colombianos en el exterior, la Red Caldas, que antecedió a lo de internet, pero jugó un papel fundamental en eso. Y ahí estaba, Rivera. Me invitaron a decir unas palabras e hicieron una reunión allá en Suiza, porque ese nodo de la red de investigadores colombianos en el exterior, fue una red que alcanzó a tener casi 2000 personas vinculadas, eso arrancó en el 92.
Clemente Forero [00:07:04] Yo creo que él fue, digamos, la persona que tuvo la visión de lo que podía ser. Yo visité Suiza para armar la Red Caldas en el año 92 y él me llevó a un tour del CERN, el centro de experimentación nuclear que había en Ginebra, donde él trabajaba en ese momento. Estaba haciendo su doctorado en ese momento, pero ya él había comenzado esta historia antes del 92. Él conectaba a un grupito de colombianos que estaban fuera con investigadores colombianos. Eso yo creo que fue realmente muy interesante y Bitnet creo que le debe mucho a Fernando Rivera. El Bitnet que se creó por allá como en los finales de los ochentas o algo así, sí, 89 o un poquito antes tal vez.
Tú querías que te hablara un poco, pues de mis experiencias personales en relación con esto y de pronto tal vez, digamos que la primera experiencia que yo recuerdo que tenía que ver con esto. Hice mi tesis en Francia sobre un programa de computador en esa época era creo que un 11- 30 o una cosa de esas, pues en los computadores grandes y la hice con otro colombiano, John… que actualmente vive en Francia, él nunca regresó a Colombia, él se quedó allá estudiando. Estábamos en pregrado y nuestra tesis fue sobre la optimización de una red de oleoductos, y él era extremadamente inquieto con esto. Trabajó toda su vida y después con la IBM y en la presentación de nuestra tesis, para impresionar un poquito a los jurados, los llevamos al computador. Habíamos preparado pues unas respuestas para unas preguntas. Entonces les decíamos a los profesores “tecleen una pregunta y el computador les va a responder”. Y efectivamente, por ejemplo, pregúnteles tal cosa, pregúnteles tal cosa, escribían eso y el computador les respondía. Era como, digamos, una primera aproximación al lenguaje natural y a la inteligencia artificial. Entonces eso fue, como una primera experiencia.
Arturo Infante
20 de mayo de 2024
10. Final de la rectoría
Con todas estas cosas, no he llegado al punto de que en las reuniones de lanzamiento de lo de Laserna en la universidad, Raquel cometió una equivocación horrible y es que mandó hacer un vídeo sobre la historia de la universidad. En el vídeo no me incluyó a mí ni a Pablo Navas. Ella no lo había visto, pero estaba ahí cuando pasó eso. Yo me iba muriendo de la rabia. Y entonces ahí empecé a pelear... esta vaina ya no más…. Empecé a escribir cosas, y finalmente ella, en base a eso, hizo una publicación que está pues en la web de la rectoría. Si quieren pueden mirarla ahí, y aquí saque una copia de la parte pertinente de esa publicación, que está relacionado con el internet.
Arturo Infante [01:14:18] Por eso les cuento la verdad. Cómo fue todo esto? Ahora, por qué no seguí?...Porque hubo un enfrentamiento de Mario Laserna conmigo. De golpe, en el año 94, los dos éramos muy cercanos, pero él se metió en la política y fue senador por parte del M19. Le fue pésimo en el Senado y se tiró la fuerza política que tenía el M19 ahí. Cuando fueron a las elecciones siguientes, no sale nadie y mucho menos él. Ahí venía el tema del neoliberalismo que había introducido fuertemente en su gobierno Gaviria. Hubo mucha confrontación que hoy en día continúa muy fuerte con ese modelo económico al extremo, como lo llevaron. Y uno de los contradictores fuertes fue Eduardo Sarmiento, que era el decano de Economía. Eduardo tenía una columna en la República y desde ahí atacaba violentamente. De golpe un grupo de 145 economistas liderados por Ocampo, se vinieron lastra en ristre contra mí… que como era posible que [dejara hablar a ese decano en contra del gobierno]. Mandaron una carta privada, que yo pasé al consejo para que la miramos, pues cómo vamos a impedirle al decano que él haga sus planteamientos de tipo económico? …agárrense…. Hubo una respuesta a esa carta, pues de acuerdo con ser arbitral y la mandé. Pero Sarmiento, que es una persona muy irascible, mandó una carta de él. Todo esto no estaba dirigido a él, estaba dirigido a mí como rector. Esa respuesta de Sarmiento, alguien, no sé quién fue pero sospecho, la filtró a la prensa. La filtraron a Laserna, y Laserna lo que hizo fue que mandó una carta violenta contra mí, y [también] la filtraron. Apareció en la primera página del tiempo. Desde ahí quedamos mal… yo renuncié a la rectoría, pero de ahí en ese momento, de ahí adelante, se acabó la luna de miel mía con la universidad. Ahí me ostracizaron. Por ahí en esa época fue que nos conectamos con el internet.
Arturo Infante
20 de mayo de 2024
8. Primeras relaciones con Apple
Siendo vicerrector una vez me invitaron a Acapulco al lanzamiento del Macintosh, que era la nueva concepción de computadores. Por cierto, una ceremonia muy interesante porque tenían el vicepresidente de mercadeo, un español muy brillante y simpático, un tipo gordo. Y entonces, en la ceremonia, él se disfrazó de torero, todo apretado y tal como se veían [los toreros], Salió al ruedo, haciendo todas las cosas que hacen los toreros. Entonces que saquen el toro… lo que sacaron fue, con esas carretillas con las que entrenan los toreros, con los cachos del toro detrás y en la mitad de los cachos del toro estaba el Macintosh. Me acuerdo muchísimo, que era muy lindo el aparatico, no?. Bueno, después de eso empiezan a mostrarnos qué era lo novedoso del Macintosh. Era lo intuitivo, y eso yo no lo pude creer…cómo diablos no se les había ocurrido antes esta idea?. Me regalaron uno. Cuando llegué aquí, a la oficina, lo primero que hice fue llamar a Rafael y le dije mira, mira esta vaina es una cosa maravillosa. Déjame te muestro cómo es que funciona este Macintosh. Que voy a entender eso, pero si yo soy abogado. Qué diablos voy a entender esa vaina? … Pues hasta un abogado como tú va a entender esta máquina…camine para mi oficina. Claro, minutos después lo intuitivo, eso lo que hoy manejamos eso vino ahí con ese computador. No tenía mucha capacidad ni nada, pero toda la idea estaba ahí.
Entonces nosotros con el contacto directo con Apple, habíamos hecho ya todo para volvernos promotores de esa tecnología.
[01:03:15] El único que había era el Macintosh. Teníamos ya todo listo para llevarlo a las otras universidades y ahí empezó a salir la idea del Programa Hermes. Yo empecé a fregar, tenemos que mostrarle a todos, no es a los ingenieros, a todos, a los artistas, a todo el mundo, porque esto es una maravilla, esto es una cosa revolucionaria totalmente. Y estábamos en esas cuando en el gobierno de Belisario, contrató a un asesor en el tema informático. El asesor era Jorge Phillips, de Stanford University, hoy día sigue siendo profesor allá en Stanford, hijo de Oliverio Phillips, un personaje importante con quien tuve mucho que ver. Jorge, como asesor de Belisario, le dijo que prohibiera la importación de los computadores, porque si importábamos esos computadores íbamos a impedir que nosotros desarrolláramos nuestro propio computador en Colombia. Y quedó prohibido. Eso duró fácilmente más de medio año o algo así. Nosotros teníamos todo, hasta cuando eso se cayó de su peso. Inmediatamente entraron [computadores] y nosotros éramos desde el principio líderes. Y claro, todavía en las otras universidades, no [habían muchos]. Y ahí es donde arranca toda la historia. Mejor dicho, la historia ya había arrancado desde años atrás.
Arturo Infante
20 de mayo de 2024
7. Stanford TV Network
[00:48:33] En México, un grupo de empresarios estaban aburrido de depender de la universidad pública, buenísima y todo, pero era una universidad con todos sus características y sus problemas. Entonces dijeron “vamos a crear una universidad privada, empresarial y de altísima calidad”. El sitio es en Monterrey donde va a estar. Empezaron a armarla. Y muchos de ellos [los fundadores] por la ubicación geográfica de México, ha estudiado en California, en Stanford, en Caltech, en la Universidad de California, en Berkeley. Muchos tenían relación con Stanford University y con el Stanford TV Network. Entonces se apoyaron en una gran cantidad de los cursos iniciales transmitidos por Stanford University.
El Instituto Tecnológico de Monterrey (TEC) es una universidad que nació adelante desde el principio. Y eso pues lo vivimos muy directamente con ellos, allá con el rector y con todo [el proceso]. Y de ahí fue donde salieron todas estas ideas del desarrollo de los programas doctorales [en Uniandes] y de toda esta acreditación nuestra. Ahora, si uno piensa el Stanford TV Network, es el preámbulo del internet en las universidades. Aquí hay algo de la historia nuestra. Cuando estábamos desarrollando el primer programa de doctorado aquí en La Universidad de los Andes, [nos preguntábamos] ¿sobre qué lo vamos a hacer? … había pues lo de genética, que estaba muy avanzado, pero había unos programas en ingeniería muy avanzados. La universidad durante mucho tiempo en realidad se sentía como una universidad con una facultad de ingeniería que era la pesada, la grande, la que tenía repercusión internacional. En ese momento estaba en auge el desarrollo de los nuevos materiales en ingeniería mecánica y en procesos en general en todo el ámbito de la ingeniería: fabricación de cosas nuevas, nuevos materiales, etc.
Entonces ahí yo había reactivado ya mi contacto con Stanford University y con el Stanford TV Network. Los tipos muy queridos vinieron acá y miraron el doctorado.
[00:54:38] Mira, te ayudamos. Me parece maravilloso que ustedes estén metidos en eso del programa de doctorado en serio, con ese nivel y con [el apoyo] del Tecnológico y con la Universidad Católica [de Chile]. Tenemos un problema aquí para poder hacer algo con el programa doctoral, para apoyarlo al nivel más alto, que es la diferencia horaria. Pues con Monterrey teníamos una diferencia horaria de una hora o algo así, nada, pero aquí sí era pues grande. Me dieron, “Queremos apoyarlos… por qué no ensayamos el curso más importante que tenemos en este momento y más exclusivo en Stanford University, es sobre nuevos materiales dictado por un profesor Premio Nobel. Podemos compartir ese curso con ustedes en el programa doctoral que estructuramos. Pero inicialmente lo que nos tocaría hacer es que nosotros grabamos la clase, la metemos en un avión y llega al día siguiente. E inclusive ponemos alguien de Stanford University para que los acompáñelo si quieren aquí. Y luego podemos saber cuál era la internet. En el consejo perfecto. Los profesores pusieron el grito en el cielo, y uno de los que puso el grito en el cielo fue Fajardo. Era el director de Matemáticas. Cómo es posible que nos van a degradar al punto de tener que aprender de una cinta? Pero es que lo que está detrás no es eso, estamos ensayando. Es gente que no lo dejó hacer y no lo pudimos hacer. Pero hicimos los programas.
Ahora traigo esto a cuento, porque ahí detrás de todo eso está ese interés del internet que había en Stanford University. Ellos estaban trabajando en eso, pero lo que pasa es que tenían contratos con el gobierno Y era absolutamente confidencial. Estamos hablando de los años setentas, por ahí en todo eso. Los militares necesitaban tener comunicación entre ellos, empezaron a dominar un poco más, los satélites, es que había tres o cuatro no más. Hubo centros de investigación muy importantes en California, como Jet Propulsion Laboratory, Bellman, que fue profesor en Stanford University, Stanford estaba siguiéndole la pista, pero no podía hacer nada porque eran contratos del gobierno. Hubo un momento en que se reventó eso y quedó abierta la utilización del internet. Nosotros veníamos detrás de eso, y en el proceso, allá en California naturalmente estaba Apple. Era una de las de las empresas más dinámicas, más exitosas y tenían acá una subsede en Colombia de Apple, [estamos hablando de 1983 hasta 1995] y el gerente [00:59:06] era Germán Arciniegas, sobrino de Germán Arciniegas, nuestro historiador y personaje tan famoso. Yo me hice muy amigo con Germán. En esa época yo vivía en una casa en Altos de Yerbabuena, en Chía, una casa medio rural, y Germán también en otra calle. Éramos muy amigos, muy cercanos. Otra persona que estaba relacionada con Conapo era Rosa Bernal, muy brillante Rosa. Desarrollamos una buena relación Y nos invitaban periódicamente a California a oír los desarrollos que tenían.
Arturo Infante
20 de mayo de 2024
5. Tutelas y primeros problemas con los doctorados
[00:33:26] Entonces en todo ese proceso estábamos sacando los programas doctorales y con una cantidad de historias. En un momento dado me metieron a mí a los calabozos del DAS presos, por los programas doctorales, junto con Ramón Fayad y con Mauricio Linares. Ramón era el decano de Ciencias y Mauricio era el director del programa de genética. Esa es una historia muy, muy, triste y muy bonita. Nuestro programa doctoral, el más avanzado que teníamos, era el programa de genética, el que manejaba Hoenigsberg, que era un científico, chapado a la antigua, absolutamente déspota, pero era un tirano. A los estudiantes los trataba terriblemente. Con esta estudiante, la que iba más avanzada para para sacar el primer doctorado en Colombia. Ahí ya estábamos compitiendo naturalmente con la Universidad Nacional a ver cuál era el que sacaba el primer doctorado, pero nosotros con la acreditación, ellos sin la acreditación. Esa es otra historia y que también tiene un desenlace muy interesante. Hoenigsberg se enemistó con Primavara, con su estudiante preferida, se agarraron los dos. Él le empezó a impedir a ella que pudiera entrar al laboratorio, compró algunos candados y se los puso al laboratorio. Él era el único que tenía las llaves. Nos enteramos y traje eso al Consejo Superior y al Consejo Académico, eso no lo podemos tolerar. Sacamos a Hoenigsberg, eso fue terrible, casi me matan, pero eso [la situación] es imposible [de sostener]. Dentro del proceso de acreditación, hemos de cumplir con todos: el más importante de los investigadores y el estudiante. Todo el mundo tiene unas reglas del juego que hay que cumplir.
Entonces salió Hoenigsberg de la universidad, ahí me atacaron algunos. Y entonces pasó una cosa muy curiosa, Primavara se sintió totalmente empoderada. Ahora yo soy aquí la que manda, porque Hoenigsberg casi no tenía un segundo [al mando], sólo él era el que manejaba la cosa. Ella estaba convencida que con su programa doctoral de genética iba a terminar con el cáncer.
[00:37:00] Ella supremamente pagada de sí misma, y nosotros ahí en el programa, para que lo terminara, fue cuando nombramos a Linares en reemplazo de Hoenigsberg. Linares, mucho más joven con un doctorado reciente, un tipo muy capaz. Y el jefe de él era Ramón Fayad, que había venido de la Universidad Nacional, después fue rector de la Universidad Nacional. Ramón vino acá a organizar la Facultad de Ciencias, era un científico, un tipo muy querido. Entonces ahí con ellos organizamos eso. Primavara empezó a desconocer todo y tenía un comité doctoral que tuvimos que ponerle, nadie ha tenido un comité de doctorado como este: profesor de Stanford University, un profesor de Oxford... bueno, eso costaba un mundo de plata. Había uno que era Premio Nobel. Entonces [entre ellos] miraron todo, examinaron y le dijeron a Primavara, nosotros queremos que usted haga esto y cuando termine estos informes, miramos a ver qué falta, o si con eso es suficiente para recomendar que le den el doctorado. Entonces ella en su enorme sensación de grandeza, mandó a la porra al comité de doctorado. Dijo que los tipos no tenían ni idea, porque ella lo que estaba era buscando acabar con el cáncer. Ellos le dijeron, Magnífico, pero un programa doctoral no exige que la estudiante acabe con el cáncer. Hágalo, y usted se vuelve multimillonaria y el ser más importante del mundo. Pero para efectos de lo que tenemos que hacer acá, su programa es hacer estas cosas, presentárnoslas y después sigue haciendo todo lo demás.
Entonces la que compró ahí candados fue Primavara. Cerró los laboratorios, y los demás estudiantes no podían entrar. Desconocía el comité doctoral y no volvió a venir ni nada. Entonces nosotros, con el Consejo Académico y el Consejo Superior, le suspendimos la matrícula, tenía que cumplir. Quedó suspendida la matrícula, no cancelada.
[00:40:00] Suspendida. Y eso dio origen a una tutela. Ahora, ella era la esposa del hermano de quien era uno de mis más íntimos amigos hoy, que era Víctor Buendía. Ahí se fue acabando mi rectoría. Pusieron una tutela, en la última parte me tocó a mí lo de la tutela con la juez, explicarle todo el tema de la biología molecular y toda la cosa y cuál era el tema. Finalmente ella entendió todo perfectamente, y dijo pues ustedes tienen toda la razón, vayamos a favor de la universidad. Listo, ahí terminó mi rectoría. Y al poco tiempo, Víctor se fue al Tribunal de Cundinamarca y ahí yo no sé qué cosas hizo y fallaron en contra de nosotros y con orden de captura para mí, para Fayad y para Linares. Nos metieron a los calabozos, a las celdas. Claro que eso fue una cosa de repercusión nacional, como es posible? … me acuerdo que fue a visitarme a la cárcel, Samper, que era el presidente, el ministro de Educación y todo el mundo. Ahí era rector Homes con quien había sido amigo. Después ya no nos volvimos a hablar. A duras penas fue un día ahí, pero el resto, todo el mundo del Consejo…Eso, por ejemplo, es algo que quedó olvidado. Eso fue tratado en los periódicos y todo. En El Tiempo pusimos un anuncio haciendo todo un recuento de todo lo que pasó. Después pasó a otro tribunal, y al Consejo de Estado, que dio el fallo a favor nuestro . Así que, se superó eso y quedaron los programas doctorales funcionando. Qué es lo que hay, qué es lo que están haciendo ustedes…
Arturo Infante
20 de mayo de 2024
4. Primeros doctorados
Hubo un montón de transformaciones de cosas que empezaron unos a incidir en las otras, en la otra, en la otra, y así, en transformar la universidad, en modificarla en su funcionamiento, en sus referentes. Y no era porque fuera el referente personal, que era lo que pasaba antes: yo había hecho un doctorado en el MIT, entonces, claro, modifico. Tengo mis relaciones con el MIT, me respetan y me invitan. Eso es una cosa. La otra es la universidad de verdad ante MIT o antes todas las universidades. Eso fue lo que cambiamos. Esa fue, digamos, la contribución más importante, porque de ahí salió otra universidad completamente distinta, que es la que hay hoy en día. Hoy en día hay más programas doctorales y magíster que programas de pregrado en la universidad. Y cómo van las cosas hacia adelante, eso va a aumentar todavía más. Y todas esas transformaciones que antes eran muy difíciles se empezaron a facilitar entonces. Pero todo eso se olvidó, eso no estuvo en ninguna parte cuando hicieron la [celebración] de Laserna el año pasado, el centenario del nacimiento y los 65 años de la universidad, que los hicieron coincidir. Eso fue una equivocación terrible de la rectoría o de quien organizó eso, porque son dos cosas distintas. Uno es 100 años de Laserna y otra cosa es la universidad.
Arturo Infante
20 de mayo de 2024
3. Proceso de la primera acreditación
El tema acreditación no existía, eso era como medio impensable porque era entrometerse en la autonomía universitaria, mal entendida en ese sentido. Empezamos a mirar las tres universidades, después se unió la Universidad de Campinas, y llegamos a la conclusión de hacer una organización de acreditación latinoamericana, pero muy apoyados en la experiencia del Instituto Tecnológico de Monterrey (TEC). Ahora me refiero a la historia del Tecnológico de Monterrey, que es importantísima en todos estos temas. Llegamos a la conclusión de que nos tocaba acreditar la entidad acreditadora, y que nos tocaba arrancar acreditando las universidades y buscando las entidades acreditadoras, que no había tantas en ese momento en el mundo, para que miraran nuestras universidades y las acreditara, [igual] los programas, todo. Y después con eso podíamos ir acreditan do nuestros programas de posgrados, magister, los doctorados que fuéramos a hacer. Pero tenía que ser referido a algo internacional, particularmente Estados Unidos y Europa, que era donde se iba a mover todo. Empezamos a buscar. Personalmente me iba a mirar en Estados Unidos, ¿en dónde diablos había entidades acreditadoras?... llegaba por allá y me trataban como a un gusano… esa era la maravillosa Universidad de los Andes ante la realidad de las acreditadoras… los profesores sí [eran bien tratados], porque eran egresados. Y bueno, finalmente logré identificar una entidad acreditadora para la Facultad de Ingeniería, nuestra rimbombante Facultad de Ingeniería. Convencer a los profesores no fue tan fácil, pero lo que yo pensé que iba a ser más difícil, que era el Consejo Directivo, no lo fue.
Entonces, listo, y vino algo muy interesante…Esto pasó en el año 92. Yo entré en el 85, tenía siete años en la rectoría. Conseguimos que vinieran no a iniciar un proceso de evaluación de la Facultad de Ingeniería, sino a mirarla universidad en general. Mandaron un grupo de cuatro o cinco personas.. Es decir, no era ingeniería, pero [tampoco] es acreditación. Arrancaron con mirar la institución donde está e inserta la facultad que vamos a evaluar, porque esto es parte de un todo: “Vamos a dar una mirada preliminar a todo y les damos un informe”. Estuvieron una semana o diez días, y luego vino el informe preliminar al Consejo Directivo. Pero [dijeron] “mire, ustedes están lejos, lejos, muy lejos de que nosotros podamos estructurar una mención o iniciar un proceso de acreditación de ingeniería. Lejos. Y estas son las razones…. Pensé “me botaron de rector ya en tres segundos… y vi las caras largas de personajes como Darío Vallejo, murió hace un tiempo, [una persona] muy importante, pero fue duro. Entonces, todos con la cara larga, que vaina, hagámosle y arrancamos el proceso de acreditación siguiendo todo eso [las indicaciones], y después se corrigieron muchos [problemas]. Eso tenía que ver con el con el funcionamiento del Consejo, los funcionamientos del proceso decisorio, la participación de los estudiantes, de los profesores…cómo estaba todo armado.
[00:30:20] Aprendimos muchísimo y cambiamos eso. Y al mismo tiempo estaba en desarrollo la Ley 30 de la nueva Constitución y en eso intervinimos muchísimo directamente. Quien estuvo al frente de esa intervención fue Luis Enrique Orozco, era uno de los dos vicerrectores, tipo formidable y uno de los personajes importantes aquí de la Universidad de los Andes. Luis Enrique estuvo en eso, pues sin esa ley 30, no habría autonomía universitaria.
Arturo Infante
20 de mayo de 2024
2. Comienzos de la organización: decanatura de Administración a Vicerrector
[00:16:31] Aquí le paraban bolas a todas esas cosas nuevas, pero en el fondo [la actitud era] nosotros ya fuimos, estudiamos y sabemos todo, no necesitamos que nos vengan a evaluar o a mirar. Sin embargo, los que sí, y eso lo enfatizo mucho, los que sí estaban convencidos de apoyar eran los del Consejo Directivo, como dicen, los grandes cacaos que en ese momento estaban ahí. En todo ese proceso, me vuelvo un poquito atrás, cuando venía el tema de los programas doctorales y pues yo era el líder porque fui el primero que llegó con un doctorado.
Entonces, en la primera etapa que estuve en la universidad, lo que hicimos fue consolidar los programas de ingeniería y particularmente de industrial y temas administrativos porque todavía no existía la facultad. Armamos un magíster en Ingeniería Industrial y empezamos a meter todos las cursos y las tecnologías, todo lo nuevo que traía. Poco tiempo después empezaron a llegar otras personas con doctorados también. Entonces armamos un equipo. Luego me retiré de la universidad, me fui para Planeación Nacional y allá duré un poco de años, después estuve con el sector petrolero y entonces volví a la universidad. Cuando [regresé], la Facultad de Administración tenía muchos problemas. Era una pelotera terrible entre el decano y los vicedecanos y profesores, y todo estaba casi desintegrándose. Eso es en el año 80. Un día me invitó a almorzar Manuel Rodríguez y me dijo:” Arturo, vengo a que almorcemos y a traerte un mensaje del Consejo Directivo de la Universidad. Tenemos un problema tremendo en la Facultad de Administración. Es una pelotera terrible. Todos consideran que tú eres la persona que puede ayudar a arreglar esa situación, porque tienes la experiencia y formación académica y luego tu desarrollo en planeación y en la industria”. Entonces me dijo: “el Consejo me autorizó para ofrecerte la decanatura de la Facultad de Administración de medio tiempo”. Me cogió en un momento en que estaba llevado psicológicamente down, pero le dije, “sabes qué Manuel, acepto”. Llegué a la facultad, donde había pelotera terrible, pero los conocía a todos, y logramos arreglar. Ahí vino mi estadía realmente larga de la universidad, que fueron ahí 15 años, incluyendo la rectoría.
[00:20:24] Pero en esa vuelta, ahí el énfasis en el tema doctoral ya era mucho más grande, y con esto del internet detrás. Organicé la parte de administración y quedó. Rafael me ofreció la Vicerrectoría. Una de las cosas que había hecho a lo largo de los años era como funcionario y en algunas ocasiones como consultor de la universidad, era salvar a la universidad de la quiebra más terrible. Andaba con unos problemas terribles, lo [analicé] y la persona clave en eso era el señor Cendales, que era el contador jefe de la universidad, un personaje extraordinario. El me buscaba, y me decía, “doctor Infante Dónde está el desastre?... vienen estas y yo les he dicho allá en el consejo, pero no me paran bolas, la universidad se va a quedar [sin liquidez]”. Uno de los temas de por qué se quebró la universidad es que, desde la Fundación, uno de los puntos centrales de los mitos de la universidad era que el costo de la matrícula estaba referido a la declaración de renta del estudiante. A veces también el Consejo, por dárselas de muy incluyente de todos, no aumentaba la matrícula o la aumentada por debajo de la inflación. Estas eran las proyecciones que hacía Cendales.
Era un desastre todo esto, la universidad no aguantaba y no había donaciones ni nada. Empezamos a descubrir que los más ricos usaban todas las estratagemas para pagar la matrícula mínima. Entonces, desde cuando estaba Rafael y yo como rector, desarrollamos con Iván Trujillo un sistema realmente de Gestapo, con detectives y con informantes, una red para coger infraganti a los ricos, porque eran descarados. Llegaban en carros deportivos, en Alfa Romeo descapotables y tal, pero pagaban la matrícula mínima. Uno de los esquemas era que alquilaban un apartamento, una casita o algo por allá en el sur, esa la ponía como que era el alcance, y entonces, claro, matrícula mínima. En el Consejo yo les planteé muchísimo eso, que había que cambiarlo, poner una matrícula, digamos parcialmente por declaración de renta. Pero una parte importante era una matrícula fija. Después con todos los estudios, nunca lo quisieron hacer, aunque sí le concedieron eso instantáneamente a Homes cuando llegó, puso la matrícula máxima para todos.
[00:24:29] Entonces, en todo ese proceso, miramos los programas doctorales y conversando, hicimos una cercanía muy grande con el Instituto Tecnológico de Monterrey (TEC) y con la Universidad Católica de Chile. La Universidad Católica era y sigue siendo la mejor universidad de América Latina. Empezamos a mirar todo esto, y como hacemos todo esto. Pensamos en algún momento que para que los programas doctorales tengan aceptación internacional, y los doctores que salen puedan publicar, y que también puedan trabajar en todas partes, que eso requiere una acreditación. No es que nosotros digamos que somos la última maravilla y el programa es la última maravilla, sino alguien externo tiene que mirar y verificar.
Arturo Infante
20 de mayo de 2024
1. La rectoría: transformación de la Universidad
Arturo Infante [00:01:07] Yo creo que la Universidad de los Andes ha sido una entidad bastante significativa e importante. De la época que yo estuve aquí metido, era un tema muy, muy cotidiano. La facultad más grande e importante era ingeniería, no había ninguna cercana a ingeniería. Y sin embargo toda la parte cultural, literatura, todo eso, estaba ahí en primera línea. Había toda una cantidad de personajes como estaba ahí recordando y mencionando.
Laura Manrique [00:02:11] Estamos muy contentos de poder hablar con usted porque sabemos que es una persona central en esta historia del nacimiento del internet de Colombia. Nos gustaría que comenzáramos a hablar un poco de su rectoría.
Arturo Infante [00:06:15] Me encanta que ustedes estén en eso y lo que yo pueda colaborar lo hago con muchísimo gusto. Por qué, de mi parte digo eso?. Aquí en la universidad ha habido en los últimos años, y más o menos sé por qué pasó eso, como un olvido Institucional de lo que ocurrió antes de la rectoría de Homes, que la rectoría de Homes fue complicada. Todo ha quedado muy referido a la rectoría de Angulo, a la rectoría de Navas, un pedacito de allá de Gaviria. Y eso a mí me ha molestado mucho, porque yo fui rector diez años. Primera persona que estuvo un periodo largo en la universidad fui yo y me nombraron rector, entre otras curiosidades, creo que por eso, porque antes duraban por ahí dos años, o un año. Y en algún momento yo había sido decano de administración, vicerrector, antes había sido profesor, había hecho el programa de alta gerencia…tenía un recorrido en la universidad. Me había salido del Estado, de Planeación Nacional. Mario Laserna, que tuvo mucho que ver con que fuera rector de la universidad, se dio cuenta de que yo era una persona que era muy creíble que me quedara por un tiempo muy largo en la universidad. Yo no tenía aspiración de ser presidente de la República, que era todo lo que tenían los anteriores rectores, ni siquiera ministro, porque algunos llegaban de haberlo sido. Tal vez pensando en Alberto Lleras o algo así. Yo creo que esa esa década en que yo fui rector, año 85 al 95, incluso más, lo incluyo muy de verdad, los dos años anteriores en que Rafael Rivas fue rector. Yo fui vicerrector de Rafael, y trabajamos muy bien con todo el equipo que se armó o se empezó a armar desde Rafael.
[00:09:03] Entonces son 12 años realmente de transformación fundamental de la universidad. Ahí lo que pasó, casi sin darnos cuenta…y la Informática, internet y todo [ese desarrollo] tuvo que ver mucho con eso, fue que transformamos la universidad de un Junior College avanzadito… una universidad de pregrado con unos pocos magísteres, alguna investigación… pero no más. Y se transformó en una universidad de verdad, que es lo que es obvio… con todos los programas doctorales y toda esa cosa. En todo ese proceso de olvido, yo no dije nada durante mucho tiempo. Primero, la Historia de la universidad que fue la que se escribió, [hace unos años] es una historia muy pobre. En esa historia [al autor] se le olvidó o no lo abordó esto que estoy mencionando, y de lo cual intervinimos un montón de personas, incluyendo de manera muy decisiva, el Consejo Directivo de la Universidad y las personas que estaban ahí, que eran realmente figuras políticas y empresariales de primera línea de Colombia, ellos intervinieron mucho.
Yo estuve fuera del país un montón de años en las embajadas y toda esa cosa, y luego me dediqué al tema de la agroindustria, metido allá con la palma, y toda esa cosa, en Malasia, Indonesia … y la universidad la seguía, pero no tanto. De golpe, empecé otra vez a meterme más, y ya recientemente me di cuenta, cuando hicieron la historia de la universidad, que es la historia de Laserna, yo diría la apología de Laserna... te voy a decir cosas que ustedes verán como las ponen…. porque es que a mí me parece que la universidad tiene una debilidad terrible, es fortaleza pero es debilidad, es referir la Universidad a Mario Laserna únicamente. Es muchísimo más que Mario Laserna. Fui muy cercano a él, y después tuvimos un conflicto muy fuerte, motivo por el cual, ese paso mío por la universidad quedó olvidado, y no quedó referido. La única cosa es esta gran foto mía [en la sala] de los rectores. Entonces vino, el libro de Laserna, y a mí me entrevistaron, hablamos muchas veces con el historiador [que lo escribió]. Ese es un libro de 700 o 800 páginas, y la referencia a estos 12 años, a los diez míos y a los dos de Rafael, es un párrafo así de grande [gesto de mano que indica una cantidad muy pequeña]. A mí eso me molestó muchísimo y siempre me ha molestado.
[00:13:26] Una vez tuve un episodio que ocurrió, y lo tienen escondido acá, y es que cuando Mario regresa de la embajada en Viena, por allá en el año 92, se mete en la política. El siempre, yo creo que tuvo la aspiración de ser presidente de la República. Pero es tan súper oligarca que políticamente no encontraba un espacio político para llegar a ser presidente. Entonces se metió con el M-19 en el 92, con Petro, y logró que lo nombraran senador por el M-19 [aquel año]. Ahí estuvo haciendo discursos y cosas para arriba y por abajo, por todas partes. Estamos en pleno tema del internet y todo eso de los programas doctorales que fue mi contribución importante, porque no es el programa de doctorado, sino el que está detrás de todo eso que fue la transformación de la universidad, no solo la nuestra, sino de toda la colombiana y latinoamericana.
Seguíamos siendo amigos con Mario, y aparece el tema fuertemente ambiental y toda la cosa, y él se metió en eso, y yo iba traía unos científicos rarísimos… Nos pasábamos un fin de semana en la finca de él, hablando con los científicos. Mi interés no era tanto el tema ambiental, era el desarrollo de las universidades, de los programas doctorales y todo el proceso de acreditación internacional de las universidades colombianas. Es decir, la evolución de las universidades colombianas, porque estaban encerradas y, todas, convencidas de que eran la última maravilla del mundo. Aquí en la Universidad de los Andes, los profesores, todo el mundo, todos educados en el exterior. Yo fui la primera persona que llegó aquí a la Universidad de los Andes con un doctorado en ingeniería de Stanford University. En ese momento, esta universidad, había tenido una evolución fantástica y había transformado y modernizado todo el tema de ingeniería industrial y Ingeniería de Sistemas. A mí me tocó esa transformación y estudiar con las personas que estaban haciendo eso. Mantuve una relación bastante cercana con Stanford University, a lo cual me voy a referir, porque tiene que ver mucho con todo esto.
#
Gonzalo Romero
15 de agosto de 2023
2. Documentos de la época: la donación
Gonzalo Romero [00:08:55] – Yo hace 3 años dejé unas memorias físicas en la biblioteca de la Universidad. Su directora en ese momento era María Isabel Mejía. Creería que esas memorias pueden servirles como elementos de evidencia para la historia que están organizando. No recuerdo ahora el nombre del archivista que realizó el proceso de recolección. Entregué todo lo que tenía de esa época como testimonio y donación a la historia, pues sé que no hay historia aún. En ellas pueden encontrar el libro que estudiábamos en la materia Redes de computadores que dictaba el profesor Carlos Ardila, con mis notas a puño y letra. Es un material que todavía vive después de 30 años y les puede servir como material de apoyo a la investigación. También hay unas fotografías, algunas de ellas muestran momentos previos a la conexión a Internet, cuando estuvimos en la Universidad de Stanford con Clemente Forero y Jaime Tabares, altos directivos de Colciencias en ese entonces. Hay fotos de Hugo Sin, Clemente y Jaime, reunidos. Está la foto de Gonzalo Ulloa, quien trabajaba en ese momento para la Universidad del Valle, y José Vicente Serrano, directivo del ITEC de TELECOM en aquella época y hoy alto directivo de Claro, quien también participó activamente en la historia, y a quien considero deben entrevistar.
Gonzalo Romero
15 de agosto de 2023
1. Memoria del momento
Gonzalo Romero [0:05:05] – Primero que todo, me parece muy interesante lo ustedes que están haciendo. Por fin un estamento de la Universidad se da cuenta de la relevancia del tema, tras casi 30 años. Siento nostalgia porque esta historia no ha correspondido al empuje, compromiso, a la voluntad y al esfuerzo que muchos de nosotros, uniandinos de corazón, le pusimos al asunto del internet en ese entonces. Lo que ustedes como humanistas están haciendo me parece loable, un gran reconocimiento, sobre todo a las personas que vivimos esa historia.
Ustedes me preguntan sobre aspectos técnicos y de ingeniería. Sin embargo, a mí me gusta mucho la perspectiva humanística que ustedes están desarrollando dentro de su investigación. Somos seres humanos quienes estuvimos involucrados detrás de esa historia, y seguimos estándolo de alguna manera. No obstante, existen muchas personas completamente olvidadas dentro de la historia, que hicieron cosas maravillosas en ese momento. Hoy nadie las conoce, nadie sabe quiénes fueron y que fueron uniandinos, trabajaron en la Universidad de los Andes, donde estudiaron y se hicieron profesionales.
[00:06:47] – Yo me gradué como ingeniero de sistemas y computación de la Universidad de los Andes en el segundo semestre de 1989, es decir, a mis 23 años. Era muy joven, tenía toda una vida por delante. Las redes de computadores y las telecomunicaciones eran algo novedoso en ese entonces. Existían computadores, pero no existían redes para interconectarlos. En ese entonces solamente había computadores personales, PC de IBM. Apenas se estaban estudiando en Colombia temas relacionados con comunicaciones entre computadores. Hay una persona extraordinaria que marcó, y de qué manera!, el futuro de ese momento y el presente de lo que yo vivo como ingeniero. Él se llama Carlos Ardila. No sé si ustedes lo tienen entre las personas a entrevistar, es ingeniero civil de la Universidad, y en aquella época era profesor de cátedra de una materia llamada Redes de computadores. A mí, particularmente, el profesor Ardila y la materia que me dictó, me dio un camino para desarrollar mi vida profesional. Me mostró qué quería hacer en el futuro, y por eso lo recuerdo con mucho aprecio. Lo encuentran en Facebook, hoy se dedica a recorrer los Estados Unidos en una moto con sus amigos. Si algún día tienen oportunidad de entrevistarlo, él, para mí, es una persona muy relevante dentro de la historia de Internet en Colombia, desde lo académico en ese entonces, y después en lo comercial.
Jaime Tabares
21 de febrero de 2024
7. Autonomía de Colciencias
[00:24:00] Lo otro, recuerda que Colciencias sufre un gran cambio con la Ley 29. Antes Colciencias era una dependencia, creo que del Ministerio de Educación no estoy seguro, pero antes Colciencias tenía un propósito más vinculado a lo que era ICFES, con la educación. Y de pronto Colciencias, manejando el tema de ciencia y tecnología, con esta ley pasó a ser una dependencia de planeación nacional. Y era muy curioso porque era la única entidad del Estado que dependía de planeación, creo, no estoy seguro. En ese entonces hicimos este análisis: en los ministerios, hay ministerios de primera, de segunda y de tercera. Y hay una entidad que es de primera, que es Planeación Nacional, junto con el Ministerio de Hacienda. Están con seguridad de primera y abajo, en la de menor impacto por menor intereses no por importancia, estaban ministerios como de trabajo, de temas sociales. Nosotros decíamos, “Que aburridor ser un ministerio de tercera”. Entonces mejor ser un apéndice de planeación que es una entidad de primera. Nuestra relación era con el director de Planeación Nacional, con Armando Montenegro, y el subdirector Juan Luis Londoño, que murió.
Teníamos ese acceso directo a procesos complicados de tener acceso, por ejemplo, para un ministerio de bajo nivel les cuesta muchísimo que un documento llegue al Conpes. Yo no sé en este momento si el Conpes si existe o no, creo que sí, pero en esa época era el que finalmente aprobaba los grandes proyectos del país. Nosotros estábamos dentro de ese mundo cercano al Conpes a través de Planeación Nacional, porque era el que lideraba realmente el Conpes con el Ministerio de Hacienda, porque era como “en qué se invierten los dineros”. Gestionamos un documento Conpes sobre ciencia y tecnología, eso lo hizo Clemente Forero, una labor dura pero se logró, no recuerdo cuándo, pero sí fue después de 1990 que yo entré a Colciencias.
Entonces nosotros vinimos con una idea nueva, éramos independientes, a mí nunca me preguntaron “Usted de qué partido es”, nunca. La verdad es que en todos los cargos que ocupé… Yo fui subdirector de Ingeominas, y me acuerdo que el ministro me dijo “Oiga, y cómo es la composición política” No tengo idea, nosotros nunca le hemos preguntado a nadie. Y el ministro me dijo “Yo quisiera saber”. Y pusimos un aviso: “el ministro de Minas desea saber cuál es la afiliación política, si a usted le interesa declararlo aquí”. Y unos lo hicieron, otros no. Ese era el espíritu del mundo académico, eso no era para nosotros importante. Estando en Planeación, nos sentíamos muy bien con ese acceso directo a Armando Montenegro y a Juan Londoño. Juan Luis presidía más la Junta que Armando, entonces teníamos otra ventaja, pues es que éramos paisas los dos. Colciencias cambia mucho el manejo, antes había un solo consejo, con la Ley 29 se crearon todos los Consejos Nacionales de Ciencia y tecnología: desde el Consejo de Ciencias Básicas, o sea, el Consejo de Industria, y curiosamente en telecomunicaciones no había consejo. Lo manejábamos muy internamente, y en ese momento Eudoro Becerra, que era un ingeniero sin mayor estructura de ciencia y tecnología, pero era nuestro ingeniero, se convierte entonces en la persona que nos ayuda a cohesionar y a conversar con los ingenieros de las universidades. El, Hugo Sin, Gonzalo, Gustavo y Antonio Restrepo éramos ese equipo que configuraba las cosas.
Jaime Tabares
14 de febrero de 2024
1. Introducción
Jaime Tabares [00:00:10] . Que bien que todavía, a pesar de mis años, la gente sigue interesada en esos temas que ya va a cumplir 30 años de la conexión a internet
María José Afanador [00:00:26] Exactamente. Ese es uno de nuestros intereses. De hecho, en junio de este año se cumplen los 30 años.
Jaime Tabares [00:00:36] Ahí tenemos una pequeña discrepancia de fechas. Pero todo obedece a que una visión la tiene uno cuando está en la parte de gestión y otra es la visión que se tiene en la parte de operación. Entonces nosotros en Colciencias tenemos como fecha de inauguración el 31 de mayo, porque a esa hora, la llamada de Hugo Sin me dijo, “tenemos conexión”. Entonces lo que pasa es que después no sabíamos si esa conexión fue operativa o no, ya que todavía no teníamos servicio de internet para verificar. Pero bueno, estamos muy cerca y como todo en la vida, son maneras tan diferentes de llegar que unos tienen una forma de verlo, otros otra forma de ver.
Jorge Giraldo
6 de marzo de 2023
14. Historia de la Ciberseguridad
Jaime Humberto Borja [00:54:39] ¿Cuáles son para ti los hitos entre los 90 y comienzos de los 2000, para pensar cómo es el proceso de la aparición y formación de la ciberseguridad?
Jorge Giraldo [00:55:07] Bueno, pues el internet es el primer hito porque inicia en el 94. En el 95 yo creo que es el primer ataque que recibe alguna empresa aquí en Colombia, que fue el que recibí. En ese año me mandaron a estudiar eso en la Universidad de los Andes. En ese tiempo poco mandaban a alguien afuera a pegarse una conferencia. A mí me mandaron a una conferencia. Vine aquí a enseñar todos esos temas de ciberseguridad. Yo creo que las primeras eran de ataques y de aprendizaje. Yo estuve muy metido en el sector financiero, entonces te puedo decir que la entrada, por ejemplo, de PSE fue un hito importante porque se unieron todos los sistemas bancarios. Antes cada banco tenía su forma de hacer comercio en línea, se unieron crearon ACH hace mucho tiempo para otras cosas, pero en ACH se crea todo el tema de comercio electrónico. Yo creo que ese es uno de los puntos que armándolo de esa forma con lo que hoy en día conocemos como PSE se hizo un impulso muy grande. Antes era cada banco con cada comercio, eran conexiones independientes. Lo que se armó es que cada comercio con ACH, y PSE con cada banco el comercio electrónico comenzó alrededor del 2002, 2003. En 2002, debió haber sido la explosión del comercio electrónicoy a eso el tema de ciberseguridad ayudó mucho.
En el año 2005 empezaron los primeros ataques de phishing, que impactó mucho. Hace cinco años comenzaron los ataques de ransomware, es lo que hoy en día estamos sufriendo. Antes, ataques a las páginas web hubo por todos lados. Bueno, digamos que el tema de los primeros grandes ataques fue el “graffiti” a las páginas. Entonces están las páginas y los grafitean una calavera, cualquier cosa. Eso debe haber sido en el año 98. Empezamos a ver esos ataques, que las páginas de aquí no estaban muy bien aseguradas y entraban y les grafiteban las páginas. Se armaban unas listas completas de cuáles son las páginas que se han hackeado aquí en Colombia. Luego está el tema de PSE, luego lo de phishing, luego los troyanos en el año 2010, en el 2015, por ahí ransomware. Digamos que es como la historia de los de los grandes ataques.
Ha habido ataques masivos. Los virus masivos como I Love You, WannaCry y algunos otros ataques masivos en diferentes épocas que también nos han afectado en Colombia. A partir de cierto momento, ya lo que pasa aquí es porque ya ocurre en todas partes. Entonces debemos ir al mismo ritmo que al nivel mundial. Una de las ventajas en ciberseguridad es que nosotros teníamos como unos tres años de atraso antes de que un ataque, cuando ocurría un ataque a nivel internacional, aquí se demoraba como tres años. Hoy en día esa diferencia ya no la tenemos. Hoy en día ocurre un ataque a nivel internacional y aquí, al día siguiente, ya está ocurriendo. El nivel de experticia que necesitamos aquí en ciberseguridad es alto. El problema es [la fuga de talento], a todo el mundo lo están llevando a trabajar a todas partes.
Milton Quiroga
18 de agosto de 2023
2. Huelga de Telecom y su monopolio como contexto
El otro elemento que quisiera hacerles notar a ustedes, que fue bastante importante, es la huelga de Telecom. Telecom hizo una huelga en abril de 1992 que dejó al país detenido. Cómo funcionaba en ese momento los bancos, por ejemplo, Bancolombia tenía su computador grande un computador IBM en Medellín y básicamente cada una de las oficinas tenía una terminales de ese computador. Esas oficinas, una oficina por allá en “Puerto Escondido”, se conectaba por una llamada telefónica de larga distancia que le permitía atender los clientes de Bancolombia. Así eran todos los bancos, la única diferencia es que, por ejemplo, Banco Occidente, Banco Popular tenía el data center en Cali, todos los demás lo tenían en Bogotá. Cuando Telecom salió a paro todas las comunicaciones a llamadas de larga distancia en el país se detienen. A estos pobres bancos les tocaba mandar a empleados en Avianca con unas resmas de papel impresas con los saldos de los clientes. Llegaban a las diferentes oficinas con las resmas y luego se regresaban a Bogotá. Así estuvieron varios días. Recuerdo que como 40 días duró el paro de Telecom. Este es otro elemento de contexto que quiero hacerles notar. Telecom tenía el monopolio de llamadas de larga distancia en Colombia.
[00:06:43] En Bogotá el monopolio de telefonía local lo tenía la ETB. Hubo toda clase de abusos por esa posición definitivamente dominante del mercado. Por ejemplo, recuerdo que Telecom pagaba 23 sueldos al año. Se conocía en su momento como la oligarquía overol. Claro que también se habla de los empleados de Ecopetrol. Pero era gente con unos sueldos muy buenos, con unas prestaciones locas. Por ejemplo, ese es otro elemento de contexto, tenían una prima de mayor trabajo en diciembre. La razón por la que tenían esta prima es que las familias colombianas acostumbraban a enviarse telegramas de Feliz Navidad y Año Nuevo. Entonces se hacían colas largas para enviar esos mensajes por telegrafía. Entonces los operadores de telegramas tenían una carga de trabajo brutal el 24 y el 31. Eso es algo súper simpático, la redacción de telegrama porque te cobran por palabras. Entonces tú podías escribir Dios o podías escribir Todopoderoso. Si escribes Todopoderoso, eso queda como más elegante, en lugar de escribir Dios. Adicionalmente, la gente pegaba los artículos a las palabras. Entonces en lugar de decir: “les deseo”, que eran dos palabras, se escribía, era: “deséosle”, para pagar una sola palabra. Bueno, esos son los telegramas. Era la forma en que la gente se comunicaba. Todos los empleados de Telecom tenían una prima especial de Navidad.
Pero cuando suceden vientos de privatización, Telecom se fue a paro. Un paro muy dañino para el país. Entonces hubo mucha presión para permitir que entraran otros operadores, entonces se sacó una reglamentación que se llamaba de valor agregado. ¿Qué es lo que se decía? Mire el cable que transmite la voz es un cable básico. El valor agregado es que sobre ese cable de voz yo pueda transmitir datos. Eso quedó así con la legislación de red de valor agregado, que digo así porque hubo una serie de fenómenos muy curiosos y aquí yo les quiero comentar porque fue un caso muy emblemático. Jaime, tú alcanzaste a conocer el callback, Laura tal vez no. El callback funcionaba de la siguiente manera, si yo llamaba de Colombia a Estados Unidos, me valía un poco de dinero la llamada. Los minutos eran carísimos. Entonces alguien se inventó un negocio que se llamaba Callback, y es que yo llamaba Estados Unidos a cierto número, luego colgaba y desde Estados Unidos me devolvían la llamada. Por esas cosas de las prácticas monopólicas era más caro llamar de Colombia a Estados Unidos que de Estados Unidos a Colombia. Esto se llamó callback y muchos empresarios intentaron meterlo como valor agregado.
El más famoso de ellos era tal vez Rey Moreno, se especializó, es una compañía que todavía existe, pero creo que ya le pasó su cuarto de hora. Era básicamente el rey del callback hasta que finalmente el Gobierno lo puso en cintura. Le hicieron un allanamiento muy maluco y ya finalmente el tema de callback no se pudo volver a hacer en Colombia, pero era como aprovechar los servicios de valor agregado para transmitir algo diferente de voz, pero fíjate que en el caso de callback era voz. El mundo de los datos venía más o menos moviéndose, y eso hizo que Telecom creara una red que se llamaba Coldapaq.
Milton Quiroga
18 de agosto de 2023
1. Primer robo digital
Milton Quiroga [00:00:15] Yo voy a tratar de darles todo el contexto. Precisamente hace unos días me veía con un amigo y conversamos de todos estos temas, de cómo se introdujo internet en el país y todo. Voy a tratar de darte todo el contexto que pueda. Mi énfasis en este momento es en seguridad de la información. Tú te reuniste con Pedro Villegas, que tuvo un esfuerzo heroico en su momento en Grupo Aval por tratar de cambiar la tecnología de Grupo Aval. Hizo unas cosas maravillosas y yo le ayudé en temas de interconectividad y por eso viene la relación de amistad con él. Él fue estudiante nuestro en la Universidad de los Andes, Pedro Villegas él hizo la especialización en telemática. Bueno, yo ahí les voy dando contexto, pero cuando tú me digas arranco.
Milton Quiroga [00:03:02] Lo que imagino es contarles algunos hitos para darles el contexto de todo este fenómeno del internet en Colombia. El primer contexto que yo quiero darles es un robo que sucedió, Roberto Soto Prieto se robó 13 millones y medio de dólares en 1984. Él era empleado del Banco de la República y básicamente envió un mensaje de Télex al Chase Manhattan Bank diciendo: “Giren este dinero a esta cuenta”. Roberto Soto Prieto cogió el dinero y se lo robó. Eso quedó impune durante mucho tiempo. El Chase Manhattan Bank lo reconoció por la póliza de seguros bancarios que tenía y le devolvió a Colombia el dinero. Roberto Soto Prieto siguió dando vueltas e incluso estuvo en el Museo de Arte Moderno de Bogotá y aparece como uno de sus benefactores, del MAMBO. Me imagino que de los 13 millones y medio de dólares alguna parte le dio al Museo de Arte Moderno de Bogotá. Cayó preso por narcotráfico en 1993. Una carrera delictiva lo que el tipo llevaba y pues básicamente lo agarraron en Alemania por mula. Yo creo que terminó sus días. Te lo digo porque fue fraude a través de sistemas electrónicos, que esa fue la polémica con los abogados.
Claudia Sastre
24 de agosto de 2023
15. Experiencia en Chile
Claudia Sastre [00:51:19] Paso a la pregunta de Chile. Creo que en el momento que me fui a Chile estábamos muy parecidos. Pero me pareció que en Chile las cosas empezaron a moverse más rápido. Yo viví en Chile siete años y me acuerdo de sentir “como, qué pasó con Colombia que nos estamos quedando un poco atrasados”. Empecé a navegar cosas en Colombia y quería que Colombia fuera al mismo ritmo que Chile. En ese momento empecé a ver como Chile se nos estaba adelantando un poco en la calidad de las páginas web y en lo que uno podía hacer. Empecé a trabajar con una empresa que se llama Nova Red que prestaba servicios de páginas web y seguridad. En ese momento todavía existía el concepto de “Le creo, su página web”. Mi trabajo fue con el equipo de diseño de páginas web, de construcción. Ahí fue cuando me di cuenta que ellos empezaron a crecer un montón más rápido, porque los bancos tenían servicios por internet. En ese momento era 1999 y ya los bancos estaban empezando a prestar servicios en internet y veía que en Colombia todavía no.
Me acuerdo que estaba un poco triste de ver que nos habíamos quedado un poquito, pero básicamente estábamos muy parecidos. Fue una experiencia también muy interesante. El Tiempo fue el que me conectó con la empresa en Chile. Se me olvidó mencionar que con El Tiempotuve la grata experiencia de trabajar con Netscape. En esa época Netscape era lo último. O sea, eran los servidores. Ellos tenían sus propias aplicaciones desarrolladas para el manejo de contenido en internet. Me tocó trabajar con los consultores Netscape. Tratamos de usar su software. No nos sirvió, pero fue una experiencia muy interesante el trabajo con Netscape en ese momento en el 98. Entonces gracias a eso, había una conexión también con esta empresa Nova Red, fue por eso que El Tiempo me recomendó a Nova Red y es por eso conseguí trabajo en Chile. Trabajé allá siete años.
Fernando Salcedo
24 de abril de 2023
4. Francia, Bitnet y redes
Jaime Humberto Borja [00:10:38] ¿Ya había Bitnet en Francia?
Fernando Salcedo [00:10:40] Si, ya había redes. No sé, yo creo que era Bitnet también porque todo se hacía a través de los IBM, a través de un protocolos que se llamaba RSCS, y conectaba casi a todos los computadores IBM. Y ellos estaban conectados con los centros de investigación americanos, con el resto del mundo. Porque Francia empezó con todo, tenían una red muy interesante que la dejaron morir, se llamaba Minitel, que era con los teléfonos. En esa época, uno desde el teléfono podía hacer búsquedas en los directorios telefónicos, hacer reservaciones en los trenes y cosas de ese tipo. Pero eso a la larga lo dejaron morir porque ya entró el resto del mundo y eso desapareció. Entonces, ahí supe de las redes. Cuando volví a Colombia, aquí nadie sabía de eso. Es más, me acuerdo que, al que estaba de director en ese momento, le dije que porque no usábamos las redes, pero me dijo, “¿para qué? ¿Para qué queremos eso?”. Aquí en el país no había sino dos grandes proveedores, que eran IBM y Borroughs, y ninguno de los dos estaba interesado en que se comunicara. Porque era todo básico en el computador, con los terminales brutas, y muy poco se conectaron entre ellos.
[00:12:10] Bueno, pasó el tiempo, después vino otro director, que era Mauricio Arango, él venía de Estados Unidos, de los laboratorios Bell. Y también en ingeniería empezó a haber un divorcio entre lo que era el computador central de la universidad y la academia, porque el único computador que tenía la universidad tenía que hacer el servicio a los estudiantes y a los profesores y, además, toda la parte administrativa: la nómina, la contabilidad del presupuesto, registros, admisiones. Ahí había una peleíta entre ellos. Entonces, en el resto del mundo, empezaron a aparecer los minicomputadores. Ingeniería empezó a independizarse del Centro de Cómputo de la universidad, que empezó un movimiento a ser casi que, en un momento dado, puramente administrativo. Y entonces fue cuando en ingeniería compraron el PAX . Y de ahí ya empezó entonces, la necesidad de porque no unimos el computador del Centro de Cómputo, con los computadores de ingeniería
Jaime Humberto Borja [00:13:25] ¿Los de ingeniería eran computadores?
Fernando Salcedo [00:13:28] No, era ya un minicomputador. Era un Pax No me acuerdo el nombre. . Básicamente los que más lo utilizaban eran los ingenieros civiles y los ingenieros eléctricos. Los profesores también, para ellos era más fácil, ya no tenían que hacer la cola de entrada al sistema del Centro de Cómputo. Entonces, estaba la nómina y se paraban todos. Entonces empezó el movimiento de la computación académica. Ahí empezaron a diferenciarse la computación administrativa y la computación académica, que era estudiantes y profesores. Y también, en ese momento, los microcomputadores empezaron a crecer. Y ahí ya, el boom fueron los Apple Macintosh, que fue cuando se creó el programa Hermes de la universidad, que fue la alfabetización en los microcomputadores.